Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Для победы в мирокубках нужны игроки с силой 300, потому что игроки с силой 220 - это самый обычный мирокубковый уровень, для вылета в ОР3 подходят, для побед - не очень. Игроки с силой 220 есть в больших количествах у всех выступающих в мирокубках команд. Количество игроков с силой 300 и определяют вроде как шансы выиграть мирокубок, вот вам и показатель.

Поскольку время во ВСОЛе идёт так медленно что его не существует, я рассматриваю крутизну команд по количеству игроков, которые когда-нибудь могут выйти на уровень в 300 силы, и желательно синхронно а не с разницей в 7 сезонов

У Бриттонс Хилл таких игроков 2, Линч и Воан. Бэрроус уже вышел в 300 но сделал это отдельно от команды, а это не считается. Поэтому для меня Бриттонс Хилл настолько же крутая команда как и Виктория (Гай, Асболлах),

но допускаю что Виктория всё же круче, так как у них ещё есть Яньич и Хэн, один из которых вполне возможно дорастёт до 300, в отличие от там Тимошенков, Эткинсонов и Одлов из БХ

У Эвертона 1 будущий трёхсотник и всё,
у Парадайза 3,
у Санрайз Болерз будет 0, но прямо сейчас один есть
СЛС имеет одного и через 5 сезонов будет иметь ещё трёх,
СДС будет 5 человек и наверняка через несколько сезонов после них - ещё один Райфер (а также есть деньги на покупку 2-3 готовых трёхсотников в любой момент),
у Лацио уже совсем близно Гилль и Тэйт, но среди молодняка 22-26 лет таких игроков уже не видно,
у Оксли 2 человека, и то вряд ли,
у Стэга 5 человек,
у Уэйвелл Юнайтед 4 человека,
у Дэйреллс Роуд только Роллок и всё.

Spin писал(а):А разве есть какое-то официальное целеполагание? Не слышал о таком.
Нет, понятно что каждый отрывается как может. И даже без МК. Только не хотелось бы, чтобы от этого мирокубки страдали. Честно говоря никогда не заморачивался подсчетами, но если действительно вывод физы на МК автоматом выводит физу на группу мирокубков, то не вопрос. Хотя не думаю, что наша троица грандов в группе особо физу тратит.

Если так случится, то автососы Прайда принесут намного больше вреда для мирокубкового рейтинга, чем неоптимальная форма Веймоса.
Поэтому предлагаю сосредоточить усилия именно на предотвращение этого.

у меня есть 3 уе. Куда скидываемся?

True_Zaratustra писал(а):
Аллистер писал(а):Первый соперник Веймоса МК управляется также менеджером из Барбадоса вроде

Опять тебе шпионы мерещатся?

Володь, очень удивил ты своей оптимальностью в 150% в матче с ПСВ - ты физу заранее что ли выводил или просто хотелось занять второе место?

Да, такой академический вопрос про спартаковскую расстановку - зачем ты вингбеков ставишь? :think:

Там у них же штраф 11%, а бонус за совмещение только 5%. Чисто ради Опт1? Но в МК настолько много баллов насыпают, что и она особо не нужна, всё равно ограничение на набор баллов срабатывает.

ПСВ как бы вне конкурса, победитель турнира будет среди команд, развивавшихся без читерства и помощи махинаторского кооператива, так что дерзайте, шпионы

FoBoS писал(а):Володь, очень удивил ты своей оптимальностью в 150% в матче с ПСВ - ты физу заранее что ли выводил или просто хотелось занять второе место?

Да, такой академический вопрос про спартаковскую расстановку - зачем ты вингбеков ставишь? Там у них же штраф 11%, а бонус за совмещение только 5%. Чисто ради Опт1? Но в МК настолько много баллов насыпают, что и она особо не нужна, всё равно ограничение на набор баллов срабатывает.

По физе, да, был расчет взять 3 очка без супера в первой игре, 3 очка на коллизии без супера во второй игре и на супере потягаться с ПСВ за 1 место, т.е. физа уже так стояла
Во второй игре с Ривером капец как обидно было, был выбор спартак + супер или бразильский без супера. Но сидя с баранкой не рискнули играть на коллизии, а могли бы побеждать и без супера. В общем - не сложилось, но даже если просто возьмем медали - будет уже хорошо.

По вингербекам. Конкретно в этой игре логика была более сложной. У нас на карточке сидело оба центральных защитника. Я неоднократно замечал, что вингербеки получают больше карточек, чем просто левые/правые защитники. Поэтому решили их как бы подставить под карточки, чтобы уменьшить вероятность получения карточек центральными защитниками. А вообще не забывай, что бонус совмещения применяется при расчете РС и улучшает силу всех бонусов, зависящих от РС (т.е. считай всех), а штраф за стилевую позицию применяется позже и к ПРС (на ряду с бонусами от стилевых, взаимки, сыгранности и т.п.). Поэтому в хорошую погоду спартаком чуть выгоднее играть без вингербеков (но по сути почти одинаково), а в плохую использование вингербеков более выгодно по цифрам (но там конечно все равно копейки). Это если без учета Л/Ка и т.п. Если у вингербека есть И/Л/Ка, то по цифрам почти всегда выгодно ставить его на бонусную позицию несмотря на штраф (т.к. бонус от спецухи получается больше для всех игроков, а штраф получает только он сам и то он компенсируется почти полностью +5% за позицию)

И всё-таки не совсем уловил логику.
Матч с Бангкоком и автосос выиграет. А тут важная встреча с ПСВ, смысл кого-то беречь на потом, когда важен результат именно сейчас.

что бонус совмещения применяется при расчете РС и улучшает силу всех бонусов, зависящих от РС (т.е. считай всех)

Каких всех бонусов улучшает силу?

Это если без учета Л/Ка и т.п. Если у вингербека есть И/Л/Ка

У тебя у вингбеков нет таких спецух.

Поэтому в хорошую погоду спартаком чуть выгоднее играть без вингербеков

Почему? Ведь чем больше сила в плохую погоду, тем больше штраф на силу, а в хорошую, соответственно, наоборот.

Не пойми неправильно, просто интересно разобраться.

FoBoS писал(а):И всё-таки не совсем уловил логику.
Матч с Бангкоком и автосос выиграет. А тут важная встреча с ПСВ, смысл кого-то беречь на потом, когда важен результат именно сейчас.

Ну я же экономил не в терминах силы, а в терминах вероятности получения карточки. Общая сила от использования вингербеков не просела

FoBoS писал(а):
что бонус совмещения применяется при расчете РС и улучшает силу всех бонусов, зависящих от РС (т.е. считай всех)
Каких всех бонусов улучшает силу?

Это если без учета Л/Ка и т.п. Если у вингербека есть И/Л/Ка
У тебя у вингбеков нет таких спецух.

Поэтому в хорошую погоду спартаком чуть выгоднее играть без вингербеков
Почему? Ведь чем больше сила в плохую погоду, тем больше штраф на силу, а в хорошую, соответственно, наоборот.

Не пойми неправильно, просто интересно разобраться.

Лучше всего механизм подсчета силы в матче описан Армагедоном на форуме. По мотивам его темы у меня собран калькулятор, который позволяет посчитать полоски с ошибкой менее 1%
Если кратко, то подсчет идёт таким образом.
Берется реальная сила (РС) - это сила с учетом усталости, формы, реальности и бонуса от совмещения (того, который даётся всегда и не зависит от стиля, т.е. 5% для LB, RB, DM, AM, LW,RW)
Также нужно посчитать РС с учетом погоды (далее - ПРС), он основывается на РС + учитывается штраф за погоду. При этом коэффициент штрафа за погоду зависит от голой силы игрока, а не от РС (но применяется к ПРС)
Таким образом те 5%, которые даются за бонусное совмещение дают прибавку и к РС и к ПРС.

Дальше, когда мы получили РС и ПРС для каждого игрока мы начинаем применять к ним бонусы.
Есть бонусы, которые считаются от ПРС и есть, которые считаются от РС.
От РС считаются: капитанский бонус, И, Л, грубая (
От ПРС считаются: сыгранность, домбонус, супер/отдых, стилевые спецухи, взаимка, вид защиты и стилевые бонусы позиций (те самые, где 11% штрафа для спартака у вингербека).

Итоговая сила игрока равна: ПРС + сумма бонусов считаемых от РС + сумма бонусов считаемых от ПРС

Теперь следи за руками. Пусть погода ужасная. РС, например равен 200. ПРС - 100.
Бонус от совмещения 200*0,05=10
Штраф от ПРС = 100*0,11=11
Т.е. можно сказать, что сила ~эквивалентна.
Но ты получаешь выше опт1, и если у кого-то из них есть Ка, И, Л или используешь грубую, то использование вингербека является оправданным.
кроме того, (и возможно это главное) бонус от совмещения неявно вошел во все другие бонусы (т.е. поднял и РС и ПРС), а штраф за стиль на другие бонусы не повлиял

Я к сожалению сейчас убегаю, поэтому концовка скомканная, смогу нормально на компе отвечать в понедельник, поэтому если написал непонятно, то в понедельник всё разъясню, но надеюсь общую идею показал.
В понедельник - покажу в цифрах на конкретных матчах, будет понятнее

Такой нескромный вопрос, просто интересно. Сколько понадобилось сдвигов физы, чтобы претендовать на победу в МК?

Ого, спасибо.
Честно говоря, этот момент даже и не знал. Как-то это не очевидно со стороны, что бонус совмещения добавляет в РС, а штраф за позицию считается уже от ПРС.

Spin писал(а):Такой нескромный вопрос, просто интересно. Сколько понадобилось сдвигов физы, чтобы претендовать на победу в МК?

До окончания мирокубкового сезона будет некорректно давать такую инфу на открытом форуме, тем более не по своей команде. Скажу только, что в прошлом сезоне, когда мы добрались до группы КАК физы было меньше, чем сейчас (а сейчас мы в группе ЛЧ) и это не помешало выиграть КАК. Так что приемлимо, игра стоила свеч.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

FoBoS писал(а):Ого, спасибо.
Честно говоря, этот момент даже и не знал. Как-то это не очевидно со стороны, что бонус совмещения добавляет в РС, а штраф за позицию считается уже от ПРС.

Абсолютно не очевидно, согласен. Обрати ещё внимание, например, что И тоже считается от РС, т.е. команда с И4 будет существенно защищена от колебаний погоды. Другой вопрос что И4 просадит набор баллов до неприличных значений, поэтому все равно мало юзабельна

True_Zaratustra писал(а):До окончания мирокубкового сезона будет некорректно давать такую инфу на открытом форуме, тем более не по своей команде.

Да можно и в конце сезона огласить, главное цифру не забудь )) .

Ну это давно известно. Призовое совмещение лучше чем штраф или бонус. Увеличивается РС и увеличиваются все бонусы от РС а штраф это просто штраф на реальную силу. Если суперштраф или супербонус 10% то совсем чуть-чуть выгоднее призовая позиция. Если 11% то уже невыгодно. Ну и надо смотреть опт1 и иногда лучше полоску поменьше но чтобы команда играла получше на свою силу состава.

Обещал некоторые цифры привести.
Сначала по команде, где на позициях RB/LB нет Ка, Л, И

Беру произвольную игру Мотор Экшен спартаком. При жаре сила игроков на LD и RD соответственно 270 и 348. Если использовать LB и RB, то 265 и 343 (т.е. разница по 5 на игрока)
При облачной погоде сила игроков на LD и RD соответственно 365 и 474. Если использовать LB и RB, то 357 и 467 (т.е. разница по 7-8)
В целом получается, что разница в полоске в зависимости от погоды 10-15 пунктов, что однозначно оправдывается, если есть разница между опт1 101 и 102 или есть иные соображения. Но в целом, если конкретных причин использовать вингербеков нет, то нет смысла их использовать при любой погоде

Теперь беру Франсвиль где вингербеки имеют Ка и Л
При жаре сила игроков на LD и RD соответственно 395 и 361, общая сила команды 4452. Если использовать LB и RB, то 394 и 358, общая сила команды 4465
При облачной погоде сила игроков на LD и RD соответственно 570 и 536, общая сила команды 6612. Если использовать LB и RB, то 566 и 530, общая сила команды 6620
Таким образом использование вингербеков при наличии Ка и Л является оправданным при любой погоде

Реальная сила игрока уже с учётом погоды х, процент его бонусов kx, у раскачанных игроков бонусов больше чем 100% ведь сюда и сыгра и домбонус и вз. Берём k за единицу или "k не менее 1" В результате сила игрока просто так будет 2x, на призовом совмещении сила игрока в матче уже будет 2,1х, по сути сила игрока на позиции учитывается дважды, а бонусы и штрафы считаются один раз. Если у игрока Пк4 Км4 Д4 У4 то даже 11% штрафа не перекроют потому что k намного больше 1

Вот голых безспецушечных игроков RD без совмещения при стиле на игру бб можно вполне себе ставить на RB со штрафом за позицию, потому что k меньше 0.5.

В общем-то в большинстве таких ситуаций (призовое совмещение против супербонуса или суперштрафа) разница копеечная, поэтому держим опт1 102% и если держится и так и так - ставим LD RD потому что они чаще помогают при обороне и разница между практической мощью команды и ожиданиями генератора от неё чуть выше

Из этого всего следует ещё один важный аспект. Исполнитель штрафных при бразильском стиле идеально должен бегать на LW RW а не на CF из-за того что призовое совмещение гораздо круче разницы между бонусом и супербонусом. Выращиваем исполнителя на CF - играем финал ЛЧ на RW LW

Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Мирокубки. Борьба со сливами

Re: Мирокубки. Борьба со сливами

Re: Мирокубки. Борьба со сливами

Re: Мирокубки. Борьба со сливами

Re: Мирокубки. Борьба со сливами

Re: Мирокубки. Борьба со сливами

Re: Мирокубки. Борьба со сливами

Re: Мирокубки. Борьба со сливами

Re: Мирокубки. Борьба со сливами

Re: Мирокубки. Борьба со сливами

Re: Мирокубки. Борьба со сливами

Re: Мирокубки. Борьба со сливами

Re: Мирокубки. Борьба со сливами

Re: Мирокубки. Борьба со сливами

Re: Мирокубки. Борьба со сливами

Re: Мирокубки. Борьба со сливами