LexLuthor писал(а):Assin писал(а):LexLuthor писал(а):Армия... рудимент совка - феерический распил в кубе. Больше пожалуй, добавить нечего. Люди там не развиваются, а значит стремительными темпами двигаются назад. К генеральству от молодого толкового офицера остаётся кокарда и заплывшие жиром голова с телом.
Я, мягко говоря, не согласен.... Люди насильно нигде не развиваются - человек развивается только в том случае, если он сам хочет развиваться. Генералы, равно как и молодые офицеры бывают разные и идиотов в званиях до капитана встречал вагон и маленькая тележка. И свое личное - я те годы, которые носил погоны потерянными не считаю ни в коем случае. Мужик отслужить в армии должен. Закаляет. И дает очень много правильных уроков в жизни. И интересное умозаключение - "рудимент совка" - а почему тогда не рудимент царской России? Там же тоже армия была.... И воровали и пилили в царской армии не меньше (в %%%) чем сейчас. ИМХО. Так что тут по моему больше личного антогонизма, чем взвешенной оценки. То, что сейчас в стране творится с армией - это не показатель армии - это показатель власти, которую такая армия устраивает. И Петр, давай я организую тебе встречу с офицерами подводниками, или погранцами, которые несмотря на власть, на проблемы с финансами в семье, несмотря на "квартирные вопросы" продолжают служить и защищать Родину..... которым ты в лицо скажешь, что они рудимент, что они не развиваются и вообще херней страдают. Когда в семье, чтобы муж - подполковник авиации продолжал служить и защищать родину жена пирожки печет, а потом продает их на рынке - дабы двоих детей накормить можно было. И у этих людей ответ только один - а если не мы - то кто? По моему, кое кому стоит немного извиниться....
У меня друзья служат, у меня 3 родственника, самый дальний из которых - дядя служили офицерами. У меня в общем-то военно-учительско-врачебная семья. Уже не служат. Они согласны со мной, что нынешняя армия - рудимент совка, то есть наименее изменившаяся часть общества со времён СССР, только воровать стали на порядок больше. Сам я служил срочную. Так что то, что человек там тупеет прочувствовал и на собственной шкуре. То, что они продолжают это делать - это как раз таки следствие косности мышления - шли они в военные малолетними дураками (а другими мы в таком возрасте и не бываем) на фоне романтики, которой им промыли мозг СМИ через фильмы а потом просто развивались по накатанной, но большей частью - не развивались, так как денег на нормальную профессиональную армию у России не было - офицеры авиации не имеют достаточного количества налёта, как стреляют солдаты и офицеры я и вовсе промолчу - слёзы просто. Армия должна тренироваться, а не красить бордюры. И мне жаль этих людей. Извиняться мне не за что. То, что люди совершили в бессознательном возрасте главную ошибку жизни - это не моя боль - это их боль. Частные случаи достойных офицеров теряются в массе примеров, когда люди оскотиниваются. Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:Ну и по поводу "кто если не мы". Ребята, если Вы такие альтруисты - подарите свои деньги, квартиры бедным и живите на улице. В армию мальцы шли за тем, чтобы потом щеголять красивой формой и кадрить девочек, некоторые - потому что родители служили, некоторые, чтобы стать героями. Только никто этим малолеткам не сказал, что чтобы стать героем надо не просто кровь пролить, а и узнать, что война - это смерть, грязь и блевотина большей частью, а не то, что Вы там себе в детстве напридумывали.
Вау, Петр, ты прямо знатный обличитель чужих помыслов и поступков, совершенных как в сознательном, так и бессознательном возрасте...... После слов о том, что ты сам тупел там, мне, в принципе, сказать нечего. Как ты пишешь, "мне искренне жаль таких людей". Я только вопрос задам... ты вообще разделяешь понятия "Армия" и "Отношение власти к Армии"? То, что человек защищает Родину - для тебя косность мышления, то, что он туда пошел - он дурак малолетний, на жизненном пути тебе попадались "оскотинившиеся люди в погонах... и ТОЛЬКО???"...... Петр, а может тебе самому стоит задуматься, во что ты превратился то с такими мыслями... если это действительно то, о чем ты думаешь?? Я понимаю - время жестокое, проще прикрыться цинизмом, выступить обличителем... но мне с юных лет говорили, что если не можешь что-либо изменить - не нужно пиз...ть, нужно делать то, что можешь и менять то, что в состоянии. И мне забавно слушать, когда люди начинают рассуждать о том, что в какие-либо времена воровали больше, а в какие-либо меньше..... мне это говорит о том, что человек бросает популистскую фразу "ни о чем"... как бы в моем кругу так все говорят - значит это истина... на самом деле, это как бы не совсем истина..... Дело в другом..... Были времена, когда защищать Родину было почетно... в первую очередь в сознании людей.... а теперь времена, когда "зачетно" пиз..ть о том, что армия - это "сборище лохов и идиотов, которые не смогли откосить". И, Петя, давай, мы либо говорим по существу, либо начинаем бросать красивые фразы ни о чем... Ты типа подъебать (это не мат) решил.... про деньги, квартиры и т.п.? Ты жопу от пальца отличить в состоянии?
Ты говоришь про грязь, блевотину и т.п. как про что-то такое, что должно всех отвратить от армии? Петя, либо государство кормит свою армию, либо ему придется кормить чужую. И грязь с блевотиной и ужасами - неотъемлемая часть того, чтобы остальные могли, в том числе, сидя перед монитором болтать ни о чем.
Есть Армия, как институт защиты государства.
И есть армия, какой ее удобно видеть в настоящее время власти.
Это два разных понятия, которые не нужно смешивать.
И еще одно... меня ситуация в армии нашей страны в настоящее время совсем, ну вот просто ни разу не устраивает. Я считаю, что многие люди, которые сейчас находятся во главе армии (не только министр и его амазонки) - это существа, которым уже забронировано и гарантировано место в аду. И я ни разу не сторонник нынешней власти, при этом по собственным ощущениям от происходящего в стране, я чувствую, что постепенно, меня начинает многое не прсото бесить, а начинают появляться мысли, что ментов уже не исправить, что их нужно либо отстреливать, либо повально сажать. Что чиновники не боятся вообще ничего.... и т.д. и т.п. И что если дальше продолжать только пиз..ть, то ничего не поменяется... нужно начинать действовать...
И еще одно... Петр, а ты на могилы к своим предкам хотя бы раз в год ходишь? У тебя в роду были люди, прошедшие ВОВ? ... Мне любопытно, как строится твой разговор на могиле у такого предка? Примерно так: " Вот дед, рудимент ты был... Нах ты пошел в эту армию? Откосил бы, заработал бы бабла... а потом потешался бы на старости над рудиментами, которые туда пошли и не успели всех денег заработать, или, вообще, страшно подумать - взяли и погибли.... вот лохи...Ты так рассуждаешь?" Или ты о чем то другом думаешь и говоришь... хотя бы с самим собой? Себя то не обманешь....
Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
seifert писал(а): Большевики в 18-19 году научно-исследовательских центров открыли больше чем в империи от Николая 1 до Николая 2. И научные экспедиции проводили.
Вот это ты отжег.... дружище... давно так не смеялся... Можно пример "в студию"??
Ну и как бы пока писал текст, думал, что то сидит в голове, потом вспомнил....
http://www.youtube.com/watch?v=_Wv9Dfh63_8 ... может не совсем в тему, но мне когда я слышу подобные речи, приходят на ум слова... "... но что-то продано, что-то украдено... а что-то в шкафу в пыли с медалями прадедов..."... Чесс слово ни разу не ожидал такого текста от этой группы, только за одну эту песню эту группу уже можно любить. |
Spin 23 окт 2012, 13:45 
Так вот, я не удивлён, что Бонч-Бруевич (спец, генерал царской армии, принятый на службу в Красную Армию и не расстреляный благодаря близкому родству, а потом и спасший ещё немало царских спецов, благодаря которым Красная армия одолела-таки белую. Один факт оапровергает всё такое офигительное научное движение во времена Гражданской войны - потом пришлось покупать технологии, а не использовать свои. Ну а энтузиасты, способные раздобыть деньги на свои исследования всегда имелись при любой власти. Точно также есть толковые офицеры при любом отношении государства к армии, которые уделяют время собственному развитию, и для которых офицерская честь - не пустой звук. А в науке СССР отстал, от Запада, это подтверждают все учёные, кроме тех наук, где идеологии проникнуть было некуда, потому как науки эти мыслят абстракциями.