Конкурс оптимальностей

[Assin]

Всем привет. Как и говорил ранее, в этом сезоне буду проводить конкурс оптимальностей. Итак: Номинаций две: 1. Опт 1 2. Опт 2 Оптимальности считаются во всех матчах чемпионата, всех кубковых матчей (и страны и вызова), а для команд, учавствующих в мирокубках - и игры в Африке.... Правила просты.... считаются сумма всех оптимальностей, поделенная на количество матчей. НЕ ИДУТ В ЗАЧЕТ матчи, в которых Опт2 меньше 60% (считается явным сливом) - т.е. матчи, в которых команда явно слилась вообще никак не влияют на общий зачет. Призовые в номинации ОПТ 1 - 1 000 000 победителю, 200 всоликов второе место и 100 третье... В номинации ОПТ2 первое место 2 000 000 всоликов, 200 всоликов вторая и 100 третья.... Сначала думал вообще сделать призовым только первое место, но потом посчитал, что 2 и 3 места должны получить хоть что-то.... Призовой фонд в настоящий момент составляет 3 600 000 всоликов.... Появятся еще желающие вложить средства из числа тренеров сборных - велком.... В качестве обсуждения до начала чемпионата готов обсудить планку в 50% - поначалу вообще подумал установить 40% для слива.... у кого какие мысли? Обновлять тему буду раз в неделю... скорее всего на выходных... но возможны отклонения. Участвуют все команды федерации - записываться никуда не нужно.... Основная цель данного конкурса - стимулирование тренеров команд использовать ресурсы своих команд по максимуму и стимулировать максимально быстрый рост силы команд....

[Bosco]

Assin, ок:)

[Assin]

Всем привет... Из-за жуткой загруженности на работе, выложу обновление в середине недели....

[Assin]

Всем привет... С небольшой задержкой выкладываю актуальные на сегодня данные..... Итак, общая таблица:  Скрытый текст №№ ID Команда ОПТ1 ОПТ2 - - - - - 1 10478 Абу Оссэ (Анье, Того) 101,73 106,60 2 10475 Агаза Омниспортс (Ломе, Того) 100,89 97,63 3 16972 Агуа (Куссунту, Того) 101,33 90,00 4 16155 Амикаль (Сансанне-Манго, Того) 96,00 92,44 5 16953 Анжес (Дайе, Того) 100,00 84,89 6 16991 Арабиа (Таблигбо, Того) 100,11 90,11 7 18268 АС Атакпаме (Того) 100,00 88,67 8 10482 АС Де Ла Коза (Кара, Того) 100,54 106,23 9 14488 АС Де Ла Форе Сакре (Ломе, Того) 100,56 96,00 10 16942 Астад (Товеган, Того) 101,11 96,00 11 16980 Бинах (Пагуда, Того) 99,89 95,89 12 16205 Гбикинти (Бассар, Того) 99,89 87,89 13 16207 Гдохлоэ-Су дес Лак (Анехо, Того) 100,78 96,56 14 14476 Гомидо (Кпалиме, Того) 99,78 90,56 15 18286 Горе (Ломе, Того) 101,00 95,89 16 16137 Джива Старс (Клалиме, Того) 99,67 84,78 17 10474 Динамик Тоголез (Ломе, Того) 100,44 96,00 18 10479 Дуан (Ломе, Того) 101,00 91,89 19 10472 Думбе (Сансанне-Манго, Того) 100,11 90,67 20 18280 Жанна д'Арк (Ломе, Того) 100,00 91,67 21 18261 Ирондель (Анехо, Того) 100,00 90,67 22 16177 Ифодже (Атакпаме, Того) 100,67 105,44 23 16992 Кайман (Ломе, Того) 100,33 89,33 24 16152 Какадле (Ниамтугу, Того) 99,00 93,22 25 16954 Касса (Ломе, Того) 100,22 90,33 26 18266 Клото (Ломе, Того) 100,78 102,89 27 14492 Корикосса (Атакпаме, Того) 101,00 93,00 28 10480 Котоко (Лавье, Того) 100,11 102,38 29 18276 Кпетсу Клуб (Тсеви, Того) 98,78 90,89 30 18281 Ланджа (Кара, Того) 96,56 68,00 31 18287 Левис Клуб (Ломе, Того) 98,89 93,89 32 18271 Леопардс (Амламе, Того) 101,33 97,78 33 16960 Люмьер (Зонго, Того) 100,22 99,11 34 10481 Мараната (Кпалиме, Того) 100,78 89,33 35 10467 Мерлан (Ломе, Того) 100,56 93,56 36 17042 Модель (Ломе, Того) 100,00 82,56 37 16944 Одалу (Камболе, Того) 99,78 83,00 38 18259 Омега (Ломе, Того) 98,89 68,44 39 14480 Расинг Клуб (Ломе, Того) 100,89 93,67 40 18260 Рейнджерс (Ломе, Того) 100,00 78,38 41 16181 Сара Спорт (Бафило, Того) 99,67 90,89 42 10470 Семасси (Сокоде, Того) 99,44 103,50 43 16936 Тигр Нуар (Зефир, Того) 98,56 84,22 44 10468 Того Телеком (Ломе, Того) 101,36 84,91 45 10476 Того-Порт (Ломе, Того) 98,67 83,50 46 10473 Тчауджо (Сокоде, Того) 100,44 89,88 47 18258 ФК Сокоде (Того) 100,22 78,89 48 16959 ФК Фаранде (Того) 100,56 103,33 49 14499 Фоадан (Дапаонг, Того) 100,56 98,67 50 16948 Фукпа (Сутубуа, Того) 101,22 100,44 51 18288 Хартс оф Оак (Ломе, Того) 99,33 86,89 52 18278 Эбьессо (Ломе, Того) 99,78 89,22 53 14479 Эглонс (Ломе, Того) 100,44 97,22 54 18267 Элаваньон (Анехо, Того) 100,00 87,56 55 14477 Энтенте II (Ломе, Того) 101,00 99,57 56 16971 Эспуар (Тсеви, Того) 100,00 94,67 57 14478 Эссор (Ломе, Того) 99,89 91,22 58 16146 Этуаль ду Лак (Тоговиль, Того) 99,33 88,89 59 10469 Этуаль Филант (Ломе, Того) 101,73 99,43 60 18262 Юниспорт (Ломе, Того) 98,22 87,78 61 16935 Юниспорт (Сокоде, Того) 100,33 101,67 62 16952 ЮС Аму (Аму-Обло, Того) 100,78 91,11 63 10477 ЮС Короки (Тсамба, Того) 99,89 89,78 64 10471 ЮС Масседа (Массевиль, Того) 100,78 101,89 Ну и пара небольших табличек о текущих лидерах в каждой номинации.... ОПТ 1 ОПТ 1 - Абу 101,73 Этуаль 101,73 Того Телеком 101,36 Леопардс 101,33 Агуа 101,33 ОПТ2 ОПТ2 - Абу 106,6 Де Ла Коза 106,23 Ифодже 105,44 Семасси 103,5 Фаранде 103,33 Абу на данный момент на высоте....

[nagel]

Абу молодец, а нам бы Опт2 подтянуть не помешало.

[Yaka]

Похоже ни в одной номинации нам ничего не светит, однако относительно высокие показатели греют душу

[Edmar]

Вообще немного странная система подсчета. Для "Фоадана" слив в подавляющем большинстве матчей это 75%-80% опт2 - так выходит больше плюсовых баллов, а заодно и больше шансов на ничью. Соответственно все эти "сливы" входят в статистику, в отличии от команд сливающихся по-максимуму. В результате среднее у "Фоадана", разумеется, меньше, хотя в "несливных" матчах опт2 достаточно высок. Может брать среднее, скажем, из 24 матчей команды с наивысшим опт2 по итогам сезона? Ну или каждые 5 игр отбрасывать 1 наихудший показатель опт2. Не то чтобы настаиваю, понимаю что поздно спохватился, но просто в порядке обсуждения...

[Yaka]

Вообще немного странная система подсчета. Для "Фоадана" слив в подавляющем большинстве матчей это 75%-80% опт2 - так выходит больше плюсовых баллов, а заодно и больше шансов на ничью. Соответственно все эти "сливы" входят в статистику, в отличии от команд сливающихся по-максимуму. В результате среднее у "Фоадана", разумеется, меньше, хотя в "несливных" матчах опт2 достаточно высок. Может брать среднее, скажем, из 24 матчей команды с наивысшим опт2 по итогам сезона? Ну или каждые 5 игр отбрасывать 1 наихудший показатель опт2. Не то чтобы настаиваю, понимаю что поздно спохватился, но просто в порядке обсуждения... кстати, да поддержал бы, на следующий сезон например правда для организатора это лишние подсчеты

[Assin]

Вообще немного странная система подсчета. Для "Фоадана" слив в подавляющем большинстве матчей это 75%-80% опт2 - так выходит больше плюсовых баллов, а заодно и больше шансов на ничью. Соответственно все эти "сливы" входят в статистику, в отличии от команд сливающихся по-максимуму. В результате среднее у "Фоадана", разумеется, меньше, хотя в "несливных" матчах опт2 достаточно высок. Может брать среднее, скажем, из 24 матчей команды с наивысшим опт2 по итогам сезона? Ну или каждые 5 игр отбрасывать 1 наихудший показатель опт2. Не то чтобы настаиваю, понимаю что поздно спохватился, но просто в порядке обсуждения... Я писал на форуме про набор баллов с игры, про то, что этому сопутствует, в том числе про конкурентную и неконкурентную прокачки.... Данный топик имеет своей целью только одну прямую задачу: привлечь внимание к ОПТ1 и 2, как к параметру, за счет которого можно получать дополнительные баллы по итогам матчей, либо не терять баллы играя против заведомо более слабого соперника или слива. Т.е. грамотное использование ресурсов команды может позволить за счет ОПТ2 набирать (не терять) дополнительные баллы с игры - неконкурентная прокачка. Тот факт, что Фоадан за 9 матчей в двух слился с ОПТ2 равной 61-70 процентам, говорит о том, что это был не слив, а разбавленный состав - половина сливного состава, половина основы. В большинстве подобных случаев плюсы, которые команда получает уходят дублю и никак на рост команды не влияют. Что мешало тренеру Фоадана в двух этих матчах выставить еще чуть более слабый состав, чтобы эти матчи вообще не шли в зачет турнира? Повторюсь, данный конкурс преследуюет всего ОДНУ прямую цель - привлечь внимание к параметру ОПТ1 и 2 и тому, как с его помощью можно получать дополнительные баллы силы. Соревнование ради соревнования мне, честно говоря, не особо интересно.... p.s. По хорошему, граница слива должна начинаться с 50%, но я предположил, что в этом случае общая картина будет еще хуже... поскольку играть без сливов в Того в настоящий момент спокойно могу только 5-6 команд, а играть со сливами по правильному в силу разных причин пока не умеем...

[Edmar]

Тот факт, что Фоадан за 9 матчей в двух слился с ОПТ2 равной 61-70 процентам, говорит о том, что это был не слив, а разбавленный состав - половина сливного состава, половина основы. В большинстве подобных случаев плюсы, которые команда получает уходят дублю и никак на рост команды не влияют. Вообще-то все с точностью до наоборот. Это в полностью сливных матчах плюсы могут достаться только дублю, в моих же, при опт2 70%-80% (первый матч сезона не беру, там банальный сброс стартовой усталости у всех команд) плюсы, с большой вероятностью, могут получить и игроки основы. Кроме того не теряется сыгранность, а также, при удаче, появляется возможность сыграть вничью. Да и количество плюсов может значительно увеличиться из-за отсутствия штрафов за опт2 меньше 80%. Вот примеры: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=203211 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=195463 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=249703 Кроме того такой стиль игры способствует именно тому, что ты постоянно декларируешь - развитию команд федерации, т.к., как видно из тех же примеров, соперник при моем опте ~80% почти не теряет баллы, как это бывает при полном сливе. Что мешало тренеру Фоадана в двух этих матчах выставить еще чуть более слабый состав, чтобы эти матчи вообще не шли в зачет турнира? Как раз именно то, что меня волнует в первую очередь набор баллов и возможные очки в таблицу, а не "соревнование ради соревнования". P.S.: Да и вообще, зачем я распинаюсь. Только что посмотрел, твоя "Фукпа" играет точно по тому же принципу, сливаясь примерно на 80% опт2 и получая при этом неплохую прибавку плюсами вполне себе игрокам основы, а заодно не делая минусы соперникам. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=77912 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=21178 Так к чему тогда был твой пост?

[Assin]

Тот факт, что Фоадан за 9 матчей в двух слился с ОПТ2 равной 61-70 процентам, говорит о том, что это был не слив, а разбавленный состав - половина сливного состава, половина основы. В большинстве подобных случаев плюсы, которые команда получает уходят дублю и никак на рост команды не влияют. Вообще-то все с точностью до наоборот. Если не секрет, что с точностью наоборот? Ты на основании трех матчей делаешь выводы? Круто - я так не умею - я думал, что для сбора статистики - нужно изучить хотя бы матчей 100 в нескольких сезонах - тогда данные будут более менее адекватными - я такую статистику собирал, а ты? На основании собраной информации (я изучил больше 150 матчей) у меня получилось, что 74,5% полученных баллов в играх, когда команда играет полусливным составом уходят дублерам или сливальщикам) - я употребил слово "большинство матчей" - в моем понимании, при таких цифрах - 74,5 - это 3/4 от всего объема - это большинство. А что же в точности наоборот? Это в полностью сливных матчах плюсы могут достаться только дублю, в моих же, при опт2 70%-80% (первый матч сезона не беру, там банальный сброс стартовой усталости у всех команд) плюсы, с большой вероятностью, могут получить и игроки основы. Если ты не знал, то в полностью сливных матчах плюсов обычно не бывает, да и не нужны они ... А игра против соперника с опт2 в районе 65-79% достигает две цели: 1. Скорее всего ты подсадишь соперника, поскольку, есть мнение, и не только мое, при игре с заведомо более сильным соперником (даже если ваши силы различаются в разы) выставляя опт2 в диапазоне 65-80% - ты даешь Гене сигнал о том, что сопротивляешься и он не даст сопернику выиграть больше чем 4:0 — как следствие — твой соперник попадает на минусы, т.к. даже 4 забитых мяча не компенсируют его превосходство по опт3... 2. ты за счет разницы опт3 получаешь свои 2-3-4 балла силы, которые в большинстве случаев падают не в основу, ТОЛЬКО нужно понимать, что баллы силы ты получишь не за счет неконкурентной прокачки (своих мозгов), а за счет того, что подсаживаешь соперника — конкурентная прокачка... Разницу понимаешь? Кроме того не теряется сыгранность Это аргумент - однозначно!!! Ну раз ты начал приводить свою команду в пример, то не будешь против, если я ее же и изучу в плане сыгранности? В матчах этого сезона сыгранность твоей команды в чемпионате в среднем составляет 4,27% - это дейсвительно показатель!!! Прошлый сезон будем смотреть? а также, при удаче, появляется возможность сыграть вничью Я не знаю что такое удача во ВСОЛе — поэтому не готов обсуждать данное утверждение... Мое мнение, что можно сыграть вничью благодаря багам Гены, теории вероятности и т.п., но удачу обсуждать не готов... Да и количество плюсов может значительно увеличиться из-за отсутствия штрафов за опт2 меньше 80%. ЭЭЭЭ..... я немного не понял, прочитай пжст. свое утверждение.... «отсутствие штрафов за опт2 меньше 80% - это что значит?» Если твоя опт2 меньше 80% - штрафы ты получаешь в любом случае, а вот баллы ты можешь получить за счет опт3 — подсадив соперника, либо просто прокачавшись на более сильном.... Но, честно говоря, это твое предложение немного мой мозг перегрело, прочитал его раз 10 — так и не понял, как может увеличиться количество плюсов за опт2 меньше 80% - если по правилам игры за это наоборот происходит штрафование? Поясни пжст. Кроме того такой стиль игры способствует именно тому, что ты постоянно декларируешь - развитию команд федерации, т.к., как видно из тех же примеров, соперник при моем опте ~80% почти не теряет баллы, как это бывает при полном сливе. Что значит «почти» не теряет? Это прямо как в фильме Олигарх — герой Машкова говорил про логику — что она либо есть, либо ее нет, но странной она быть не может — вот так же и тут — соперник либо теряет — либо нет... А «почти» - не бывает. И немного в общем..... Эдмар, а ты правила открывал вообще? Открой и прочитай, что опт2 в диапазоне от 80% до 105% - не влияет на получаемые и теряемые баллы - поэтому Опт2 80%-105% - это не слив, если команда в состоянии играть сезон, не опускаясь ниже 80% по ОПТ2 весь сезон и ключевые матчи играть с опт2 от 120 и выше - это значит, что команда в состоянии играть вообще без сливов и неплохо сбалансированна. Если ключевые матчи она играет с опт2 в районе 125-130% и без сливов в течении сезона - она офигительно сбалансированна... А вот если читать правила дальше становится понятно, что нулевой диапазон (при котором не получаешь, но и не теряешь баллы) - составляет 25%, но вот если твоя Опт2 опустилась ниже 80% на 5% (от 75 до 79) - ты теряешь пол балла, на 10% (70-74%) - балл, а еще ниже - 60-69% - уже полтора балла И если ты все-таки читал правила, то как ты мог написать вот это: [P.S.: Да и вообще, зачем я распинаюсь. Только что посмотрел, твоя "Фукпа" играет точно по тому же принципу, сливаясь примерно на 80% опт2 и получая при этом неплохую прибавку плюсами вполне себе игрокам основы, а заодно не делая минусы соперникам. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=77912 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=21178 Так к чему тогда был твой пост? Я не знаю, зачем ты распинаешься, но, если честно, мне это и не интересно. Но считать одинаковыми игры с ОПТ2 не меньше 80% и опт2 61-79% - это неадекват.... Понимаешь? Моя Фукпа, раз уж ты ее сюда приволок — за весь прошлый сезон и весь этот не сыграла НИ ОДНОГО МАТЧА (без учета товов) с опт2 ниже 80% - т.е. команда на опт2 не потеряла НИ ОДНОГО БАЛЛА. Твой Фоадан, играя с опт2 в диапазоне 60-79% по опт2 не получает большого количества минусов не потому, что ты не штрафуешься, а потому, что из-за опт3 ты качаешься на более сильных командах. Вот и вся разница. Но тот факт, что команда качается на более сильных — это нормально, мало того — это правильно. Вопрос в другом. Есть фишки, которые позволяют получать баллы благодаря конкурентным преимуществам (сыгранность, взаимка, хоз бонус, более слабый по опт3) и т.д. Но наступает момент, когда, если ты правильно развивался, качаться начинают уже на тебе — т.е. уже твое опт3 гораздо выше чем у соперника — и тут расти (получать баллы) можно уже за счет неконкуретных моментов — в том числе за счет ОПТ2. Вот и все. Мне показалось, что ты пытался мне что-то доказать, я правда так и не понял что именно. Если ты считаешь, что правила конкурса несовершенны — у тебя два пути — либо обосновывать их несовешенство реальными доказательствами. Либо сделать аналогичный конкурс самостоятельно. Повторюсь еще раз — мне без разницы кому уйдут призовые в этом конкурсе — мне важно, чтобы менеджеры Того разобрались, что такое опт2 — и как на этом можно получать (не терять) дополнительные баллы. ВСЕ. ТОЧКА. Соревновательная часть этого конкурса мне вообще не интересна. Так понятно? Прошу заранее извинений, если кого обидел, но если хотите дискутировать, то хотя бы изучайте вопрос, иначе получается, что подход следующий - идет вброс идеи (без доводов и без привязки к правилам и к реальности), после чего идет обоснование уже других вещей, на основании вброшенной идеи, которая на тот момент уже считается вроде как не требующей доказательств... Добавлено спустя 19 минут 51 секунду: Кстати, нашел матч, который достаточно наглядно показывает то, про что я написал выше - я помнил, чтоименно с Фоаданом у нас была забавная встреча... Как оказалось - тренер тот же... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=756619 полуслив Фоадана (71% опт2 - часть игроков сливных, часть основы) - привел к тому, что Гена посчитал данный матч очень упорным и дал забить только один мяч Фукпе. Как итог - Фукпа получила два минуса - будучи почти в два раза сильнее по полоскам, Фоадан получил три плюса и один минус - при этом плюсы получили игроки 24/24 .... 22/36 ...30/21... минуснулся игрок 19/42. Как говорится, комментарии излишни.... Общий итог матча, если выбросить три никому нафиг не нужных плюса: Два минуса выигравшей команде, благодаря 62% по опт3 и всему одному голу Минус одному игроку нынешней основы Фоадана и три плюса, которые ушли в никуда. Т.е. матч принес три минуса двум командам и ВСЕ... Именно так чаще всего подобные матчи и заказнчиваются. Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд: О каком росте команд федерации, за который я радею, как ты написал, раньше может идти речь в этих случаях?

[Edmar]

Если не секрет, что с точностью наоборот? Ты на основании трех матчей делаешь выводы? Круто - я так не умею - я думал, что для сбора статистики - нужно изучить хотя бы матчей 100 в нескольких сезонах - тогда данные будут более менее адекватными - я такую статистику собирал, а ты? На основании собраной информации (я изучил больше 150 матчей) у меня получилось, что 74,5% полученных баллов в играх, когда команда играет полусливным составом уходят дублерам или сливальщикам) - я употребил слово "большинство матчей" - в моем понимании, при таких цифрах - 74,5 - это 3/4 от всего объема - это большинство. А что же в точности наоборот? В точности до наоборот - это хотя бы матчи "Фоадана" и "Фукпы" при опт2 около 80% за прошлый сезон. Нормальные команды, при нормальных тренерах. Около половины плюсов уходят в основу. 1. Скорее всего ты подсадишь соперника, поскольку, есть мнение, и не только мое, при игре с заведомо более сильным соперником (даже если ваши силы различаются в разы) выставляя опт2 в диапазоне 65-80% - ты даешь Гене сигнал о том, что сопротивляешься и он не даст сопернику выиграть больше чем 4:0 — как следствие — твой соперник попадает на минусы, т.к. даже 4 забитых мяча не компенсируют его превосходство по опт3... 2. ты за счет разницы опт3 получаешь свои 2-3-4 балла силы, которые в большинстве случаев падают не в основу, ТОЛЬКО нужно понимать, что баллы силы ты получишь не за счет неконкурентной прокачки (своих мозгов), а за счет того, что подсаживаешь соперника — конкурентная прокачка... Разницу понимаешь? Специально привел в пример в предыдущем посте 5 матчей. Расскажи где там подсаживание соперника и уход 75% плюсов дублю. Могу привести и примеры "полных сливов", где соперник как раз подсаживался на три минуса. Это аргумент - однозначно!!! Ну раз ты начал приводить свою команду в пример, то не будешь против, если я ее же и изучу в плане сыгранности? В матчах этого сезона сыгранность твоей команды в чемпионате в среднем составляет 4,27% - это дейсвительно показатель!!! Прошлый сезон будем смотреть? Да, это аргумент. Было бы еще меньше. Да и количество плюсов может значительно увеличиться из-за отсутствия штрафов за опт2 меньше 80%. Но, честно говоря, это твое предложение немного мой мозг перегрело, прочитал его раз 10 — так и не понял, как может увеличиться количество плюсов за опт2 меньше 80% - если по правилам игры за это наоборот происходит штрафование? Поясни пжст. При опт2 меньше 80% начисляются штрафы. Нет штрафов - больше плюсов. Твой Фоадан, играя с опт2 в диапазоне 60-79% по опт2 не получает большого количества минусов не потому, что ты не штрафуешься, а потому, что из-за опт3 ты качаешься на более сильных командах. Вот и вся разница. "Фоадан" "сливает" в диапазоне 75%-85%. Одна игра на 61% - это старт сезона с необходимостью сбросить усталость. Кстати, нашел матч, который достаточно наглядно показывает то, про что я написал выше - я помнил, чтоименно с Фоаданом у нас была забавная встреча... Как оказалось - тренер тот же... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=756619 полуслив Фоадана (71% опт2 - часть игроков сливных, часть основы) - привел к тому, что Гена посчитал данный матч очень упорным и дал забить только один мяч Фукпе. Как итог - Фукпа получила два минуса - будучи почти в два раза сильнее по полоскам, Фоадан получил три плюса и один минус - при этом плюсы получили игроки 24/24 .... 22/36 ...30/21... минуснулся игрок 19/42. Как говорится, комментарии излишни.... Общий итог матча, если выбросить три никому нафиг не нужных плюса: Два минуса выигравшей команде, благодаря 62% по опт3 и всему одному голу Минус одному игроку нынешней основы Фоадана и три плюса, которые ушли в никуда. Т.е. матч принес три минуса двум командам и ВСЕ... Именно так чаще всего подобные матчи и заказнчиваются. Угу, очень показательный пример. Я на то время совсем недавно начал играть (например о связи грубой игры и травм вообще не знал), еще меньше времени прошло с получения "Фоадана", команда была в никаком состоянии, часть позиций вообще была не закрыта. Действительно, и почему тактика отличается от идеальной... Что касается результативности дальнейшего развития, то можно хотя бы сравнить "Фукпу" и "Фоадан" тогда и сейчас. Впрочем это в данной теме неважно. В общем свое мнение я высказал, а вести с тобой дальнейшие дискуссии в таком тоне желания ни малейшего нет. Тем более как раз нормальные дискуссии-то тебя, похоже, и не интересуют...

[Assin]

Все ожидаемо. Приводятся доводы, которые при ближайшем рассмотрении доводами не оказываются. Говорятся очевидные вещи, в то же время другие очевидные вещи как бы не замечаются. Давай попробуем по другому. 1. Ты понимаешь, что термин при опт2 "ОКОЛО" 80% - это некорректная фраза, в приницпе? Потому, что есть опт2 меньше 80% и есть 80% и больше - третьего не дано. НЕТ опт2 "ОКОЛО" 80%. Это способ человека, плавающего в вопросе сказать что-либо, в тож время не сказать ничего. При первом варианте - команда получает штраф. При втором - нет. Речь в этом топике идет об опт2 и о том, как этот параметр может помочь в наборе баллов. Если этот параметр в матче меньше 80 - то это приводит к потере командой баллов. Если он в диапазоне от 80 до 105 - не влияет, если больше 105 - то добавляет баллы. Если команда набирает много баллов, играя с опт2 в диапазоне 80-105% - это значит, что либо команда играет с более сильными соперниками и набирает баллы за счет опт3, либо играет с примерно равными соперниками и чаще выигрывает, возможны еще варианты, но НИКАКОГО отношения к опт2 это не имеет. Если это понятно - тогда к чему все, что ты написал ранее в этом топике? Тот факт, что "нормальные команды" набирают много баллов - НИКАКОГО отношения к опт 2 не имеет. Если ты хочешь показать, что классно набираешь баллы с игры - ты показал, я потрясен!!!! Ты удовлетворен? Далее идет офтоп, но давай вопрос закроем.... 2. Около половины плюсов уходит в основу... какая замечательная фраза. А можно поконкретнее? основа - это 11 игроков - можешь сказать, сколько плюсов в прошлом сезоне у Фоадана ушло в основу? Считаем ТОЛЬКО 11 игроков основы. И если половина плюсов уходит в основу - это хреново. В основу должны уходить около 75-80% плюсов - минусы желательно в дубль... Посчитай ... 3. Если ты СПЕЦИАЛЬНО привел 3 матча и на основании их делаешь вывод о глобальных тенденциях ВСОЛа - я в ауте - я так не могу - о чем написал раньше. Я ничего тебе рассказывать не буду. Все просто - если ты считаешь, что приведенные тобой матчи описывают математику ВСОЛА - говорить не о чем. Я просто сразу здаюсь: ты однозначно прав. Если же в тебе все-таки есть какие-то сомнения, связанные с тем, что ВОЗМОЖНО, приведенные тобой матчи не отражают ВСЕЙ картины - то сделай более подробный анализ и приведи данные. Если ты не заметил моего сарказма в прошлом посте, связанного с тем, что ТРИ МАТЧА не могут отражать ВСЕЙ картины, то теперь я говорю это прямо. 4. Затевать игры с сыгранностью стоит в том случае, если ты эту сыгранность доводишь до 12-15% хотя бы. Иначе минусы от того, что в полусливных матчах баллы уходят дублерам не окупают потенциальной прибавки от сыгранности в 3-5%. ИМХО. Но тут стоит рассматривать комплексно. После того, как получишь цифры из моего второго вопроса. 5. Ты написал фразу, что "Да и количество плюсов может увеличиться из-за отсутствия штрафов за опт2 меньше 80%" Ты понимаешь, что написал абсурд? За опт2 меньше 80 команда получает штрафы - ты же пишешь, что количество плюсов увеличится..... Я так и не понял написанного тобой. Ты уж объясни по простому пжст. 6. Фоадан может делать ВСЕ, что хочет его тренер. А как он сливает - мне не интересно, так же почему это делается. 7. Какое свое мнение ты высказал? Можешь ответить одним абзацем. Если это мнение о правилах конкурса - то с обоснованием, но не таким, которое позволит Фоадану повысить цифры в зачете - а как твое предложение поможет получать больше баллов за счет грамотного использования опт2. Финт ушами с фразой о том, что "свое мнение я высказал, но меня не поняли, обидели и т.п." - это старый, известный финт. Только вот к чему он тут? Что ты подразумеваешь под нормальной дискуссией? Я должен был согласиться сразу со всем, что ты написал? Ну ты потрудись обосновать хотя бы что-то из написанного. Я тебя как-то обидел, или оскорбил?

[FoX46]

Всех приветствую Не смог пройти мимо (хотя пытался) Assin, твоё высокомерие и сарказм видно за версту. Почему ты ведешь такую манеру общения? Это же сразу отталкивает от тебя людей, тем более, что ты занимаешь такой пост. ВСОЛ - это всего лишь игра. Каждый играет так, как хочет. Почему ты пытаешься навязать свои варианты развития? ..... Хотел позже, но пожалуй, что сейчас постараюсь объяснить смысл выражения - "Да и количество плюсов может увеличиться из-за отсутствия штрафов за опт2 меньше 80%" ИМХО, вот как раз тут все очевидно и понятно написано. Количество плюсов может (что сделать?) увеличиться (по какой причине?/почему?) из-за отсутствия штрафов (каких?) за опт2 меньше 80% но вот если твоя Опт2 опустилась ниже 80% на 5% (от 75 до 79) - ты теряешь пол балла, на 10% (70-74%) - балл, а еще ниже - 60-69% - уже полтора балла Что может быть яснее? Я лично, всё понял с первого раза, когда Edmar написал это. Я помню, как и мой Эглонс подвергся критике с твоей стороны Кто-то начинает сразу вникать в тонкости ВСОЛа, а кто-то со временем, а кому-то это совсем и не нужно. И у каждого есть своё видение развития своего клуба. Поливать грязью, шутить над этим, доказывать, что это не эффективно, имхо, не корректно, т.к. это мнение надо уважать и тогда с уважением отнесутся к твоему. У тебя появились сторонники, которым интересно такое развитие, пожалуйста, разрабатывайте новые схемы, обсуждайте их и т.д. и т.п., а кто не хочет будет играть по своим схемам)) Если кто-то заметил, то это похоже очень на твои слова, когда ты говорил про какие-то конкурсы (цитаты вставлять не буду):" Что-то хотите? Собирайтесь и делайте сами, а я (т.е. ты) в стороне останусь", т.к. ты не считаешь это нужным или тебе просто не интересно. Еще ты очень заостряешь внимание в новостях ФФ Того, когда описываешь матчи сборных или мирокубки. Как ты хорошо высказываешься про игры других менеджеров, всегда делаешь пометку, что высказываешь свое мнение. Как всегда в особой манере Ну что сказать по теме? А ничего особо говорить не буду, а то снова по Эглонсу катком пройдешься

[Assin]

Всех приветствую Не смог пройти мимо (хотя пытался) Assin, твоё высокомерие и сарказм видно за версту. Почему ты ведешь такую манеру общения? Это же сразу отталкивает от тебя людей, тем более, что ты занимаешь такой пост. ВСОЛ - это всего лишь игра. Каждый играет так, как хочет. Почему ты пытаешься навязать свои варианты развития? ..... Если честно, хотя, наверное, кто-то не поверит - но мне глубоко наплевать кто и что тут обо мне подумает. В свое время задумался о мысли - почему если кто-то идиот я должен быть политкорректным и говорить, что он классный человек (это не относится к нашим беседам) - с идиотами я стараюсь вообще не общаться - но, думаю, мою позицию ты понял=)... Это первое. Второе - навязать кому-то свой путь развития можно только в том случае, если человек податливая улитка, которую можно повернуть в любую сторону. Если тут есть такие - я неприятно удивлен. О людях я сужу по делам, а не по словам, поэтому все - что тут говорится - это вода. Четвертое - меньше всего я стремлюсь кому-то тут понравиться. Я нравляюсь своей жене - это для меня важно. А тут - я не красная девица, чтобы тебе, либо еще кому-то нравиться. И вот, что странно - если я кому то не нравлюсь - смысл постоянно поднимать тему о том, а почему Assin такой сякой - посмел что-0то сказать в отношении меня? Не нравлюсь - не общайся... но ты при каждом удобном случае поднимаешь тему о том, что Assin тебя обидел... Тебе требуется сочувствие? Или ты хочешь, чтобы Assin сказал - Алексей, ты такой классный парень... У тебя такая классная команда..... Это цель твоего пребывания тут? Я помню, как и мой Эглонс подвергся критике с твоей стороны . Алексей, мне кажется, что у тебя мания преследования - мне вообще нет дела до Эглонса. Он пришелся к слову, т.к. в тот момент на его примере можно было показать определенные вещи. Вроде как забыли - но ты опять пускаешь слезу по поводу плоого к тебе отношения... У меня есть эгоизм - я это уже писал раньше. Мне из эгоистических целей выгодно, чтобы в Того было больше сильных команд. Только для того, чтобы моя команда могла расти и дальше. Поскольку есть алгоритм - в сильном окружении расти проще. ВСЕ! Ты можешь себе представить, что все, что я делаю тут - все ТОЛЬКО из эгоизма.... У меня нет желания позанимать руководящую должность, как у некоторых молодежных политиков - я в реальной жизни занимаю должность управленца. У меня нет желания понравиться всем и вся, нет желания классно общаться на форуме. У меня есть эгоизм - хочу, чтобы моя команда быстрее росла. И для этого я озвучиваю определенные мысли. Все дело в том, что кто-то смотрит на форму - это ты, а кто-то смотрит на содержание - это те, про кого ты написал сторонники - но если хотя бы у десятка менеджеров Того я своими постами вызвал мысли по поводу развития своих клубов и они задумались - большего мне не нужно... Да я и не смогу добиться большего. Потому, что любой человек - это индивидуальность и думает по жизни, равно как и принимает решения он самостоятельно. Невозможно никого научить - если он сам не хочет научиться. Каждый все делает сам.... Я же просто пытаюсь подкинуть идею.... Кто-то начинает сразу вникать в тонкости ВСОЛа, а кто-то со временем, а кому-то это совсем и не нужно. И у каждого есть своё видение развития своего клуба. Поливать грязью, шутить над этим, доказывать, что это не эффективно, имхо, не корректно, т.к. это мнение надо уважать и тогда с уважением отнесутся к твоему. У тебя появились сторонники, которым интересно такое развитие, пожалуйста, разрабатывайте новые схемы, обсуждайте их и т.д. и т.п., а кто не хочет будет играть по своим схемам)) Если кто-то заметил, то это похоже очень на твои слова, когда ты говорил про какие-то конкурсы (цитаты вставлять не буду):" Что-то хотите? Собирайтесь и делайте сами, а я (т.е. ты) в стороне останусь", т.к. ты не считаешь это нужным или тебе просто не интересно. БОг ты мой, я уже так давно не сталкивался с подобным наивным детским мироощущением - что чужое мнение, даже если оно идиотское, необоснованное и т.п. нужно уважать... тогда дескать и тебя начнут уважать. Прям чуть слезу не пустил от умиления..... Алексей, "у меня появились сторонники" - некорректная фраза - сторонники могут появиться только у того, кто их ищет - мне сторонники не нужны - мне нужны единомышленники. Сторонники нужны тем, кто уважает чужое мнение - даже если это мнение идиота. И все-таки, давай, дружище, одну темку закроем. А то ты любишь писать общими словами. Приведи зотя бы ОДИН пример, когда я поливал грязью кого-либо на этом форуме? Ты можешь просто за свои слова ответить? Еще ты очень заостряешь внимание в новостях ФФ Того, когда описываешь матчи сборных или мирокубки. Как ты хорошо высказываешься про игры других менеджеров, всегда делаешь пометку, что высказываешь свое мнение. Как всегда в особой манере Да я такой.... ты представляешь - я даже в открытую написал, что считаю важным в федерации мирокубки и игры сборных (важным считаю ТОЛЬКО националку - но с нашим текущим "вечным" тренером, который умеет писать забавные стишки будущего у этой сборной нет)... И заостряю в особой манере.... Зато даже такие люди как ты, которым я не нравлюсь замечают эти новости и может начнут думать сами, а не смотреть в чужой рот. Ну что сказать по теме? А ничего особо говорить не буду, а то снова по Эглонсу катком пройдешься А вот в этом уж весь ты - по теме, ты говорить не любишь (ну не хочу я тут писать, что не можешь... надеюсь, что все-таки можешь)... Вот высказать свое ФИ с высокой трибуны, как в комсомольское прошлое заявить с грозным лицом: "такой то не следует заветам партии....." ну и т.п. - эта роль по тебе.... Уважаемые тоголезцы, особенно те, кто считает, что у него получится быть президентом нашей федерации и быть им гораздо лучшим, нежели ваш покойный слуга. В свое время, выдвигая кандидатуру на этот пост - я все честно описал - что буду делать, а что нет. Поскольку правила ВСОЛа изменились и теперь от президента не требуется забивать игроков для СШ - это теперь делает компъютер, то я готов в любой момент нажать на кнопочку "отказаться от должности".. Как только кто-то из Вас решит, что он сможет писать новости... других функций у президента сейчас не осталось..... Алексей - ты ведь рвался в президенты - не передумал? Зато тут такой простор для взаимного уважения чужого мнения у тебя будет...... Всем позитива в реале=))

[FoX46]

Алексей? Не может быть. Брызгая слюной и давясь своим эгоизменным величием, не обратил внимания на имя Я отвечу на все и за все, как только буду у компа.