Сборные

Модератор: Модераторы форума

Сообщение maks1989 30 июл 2011, 14:00
 Скрытый текст
В этом сезоне я буду управлять национальной сборной. Хочу обсудить состав нашей сборной и ее перспективы в будущем.
Вратари:
Агиль Элемади GK 29 153 Р4 В4 Ат3 Л4
Дан Гейскамп GK 32 158 Л4 П4 В4 Ат4. В следующем сезоне его нужно будет заменить на игрока помоложе.
Есть:
Йорди Эдинк GK 28 136 В Р Л4 К4. Нужно сделать В4 Р4 Л4 К4 и прокачать силу.
и Берри Петерс GK 28 129 Р4 В4 Ат4 Л4. Нужно прокачать силу.

Левые защитники: Слабоваты.
Стив ван дер Брук Хамфрей LD/LM 30 138 Л4 Д4 Пк4 Ат3. Через сезон-два его нужно будет заменить на игрока помоложе.
Джеффри Кет LM/LD 27 118 Л4 Пк4 Ат4 Км4. Нужно прокачать силу.

Центральные защитники: Слабоваты.
Лоренцо Давидс CD/CM 28 140 Л4 Пк4 Км4 Ат4
Сефанья Давидс CD/CM 27 123 Оп4 Л4 Пк4 Км4
Рул Стоффелс CM/CD 29 136 Л4 Пк4 Км4 У3

Правые защитники: Самая проблемная позиция!!!
Том Дэмьен CD/RD 33 122 Л4 Оп Пк4 Км4
Джедли Саломе RD/RM 32 115 Л4 Д4 Пк4 Км4
Срочно нужно найти замену ветеранам.
Есть:
Ваутер Гудде CD/RD 27 120 Л4 Ат4. Нужно сделать Л4 Ат4 Пк4 Км4.
Гьедо ван дер Гард LD/RD 28 114 Л4. Нужно сделать Л4 Пк4 Км4.
Джастин Виланд RD/LD 28 104 Л4 Д4 Оп4 Пк4. Нужно прокачать силу.
Жюль Реймеринк RD/LD 27 103 Л4 Пк. Нужно сделать Л4 Пк4 Км4 и прокачать силу.
Тим Шакел LD/RD 25 101 Д4 Л4 Пк2 К. Нужно сделать Д4 Л4 Пк4 К и прокачать силу.
Леон Брукхоф LD/RD 25 97 Л4 Пк3 Д4 Ат3. Нужно сделать Л4 Пк4 Д4 Ат3 и прокачать силу.

Левые полузащитники:
Герт Лукенс LM/LF 31 146 Л4 Км4 Пк4 Д4
Александер Прент LM/LF 30 161 Л4 Пк4 Км4 Ат4
Нужно найти замену ветеранам.
Есть:
Яспер де Хар LM/LF 27 133 Л4 Пк4 Д4. Нужно прокачать силу.

Правые полузащитники:
Флип де Йонг RM/RF 32 166 Д4 Л4 Пк4 Км
Леви Швиббе RM/RF 30 159 Л4 Пк4 Км4 У4
Нужно найти замену ветеранам.
Есть:
Томми ван дер Лейде RM/RF 26 137 Л4 Пк4 Км4 Ат2. Нужно прокачать силу.
Мартен Мартенс RM/RF 27 131 Л4 Км4 Пк4 Д4. Нужно прокачать силу.

Нападающие:
Себастьян ван Каммен CM/CF 28 190 У4 Км4 Пк4 Л4
Тео Михельсен CM/CF 31 170 Л4 Д4 Км4 Пк4
Кассим Бизимана CF/CM 31 156 Л4 К Д4 Пк4
Дрюс Боссата CF 32 171 Л4 Км4 Пк4 Д4
Брахим Бухадан CF/CM 29 163 Л4 Оп Пк4 Д4
Мишель Линденбург CF/CM 27 177 Д4 У4 Пк4 Ат4
Стефан Метик CF/CM 31 203 У4 См4 Л4 Д4
Эрик Штольте CF/LF 30 190 Л4 У4 Пк4 Д4
Пауль Янс CF/CM 29 182 Пк4 Л4 Ат4 У4
Нужно найти замену ветеранам.
Есть:
Рони Хейинк CF/CM 26 141 У4 Л4 Д4 Пк4. Нужно прокачать силу.
Камил Ягер CM/CF 25 130 Д4 Л4 У4 Пк3. Нужно сделать Д4 Л4 У4 Пк4 и прокачать силу.

Для того, чтобы в будущем национальная сборная могла конкурировать с лучшими сборными ВСОЛа, нам нужна сильная юниорка. Вот что я нашел на форуме Ганы и с чем полностью согласен:
"Вот несколько принципов, которые нужно Вам понять:
• Нельзя прокачивать больше 2 игроков одновременно. Нельзя делить ресурсы поровну. Если у вас больше чем 4 ветеранские спецухи, двум игрокам должен достаться максимум, а остальное распределяется по остаточному принципу.
• Ваш 17-летка должен иметь силу не меньше 50 и спецух не меньше 4. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
• Ваш 18-летка должен иметь силу не меньше 58 и спецух не меньше 6. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
• Ваш 19-летка должен иметь силу не меньше 68 и спецух не меньше 8. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
• В загашнике вашей команды должно быть не меньше чем по 2 ветеранские спецухи на каждого молодого и полностью неизрасходованный тренцентр не ниже 6 уровня. Если нету – занимайтесь строительством и думайте про следующий сезон.
• В составе вашей команды должно быть не меньше 4 ветеранов с силой от 50 и выше. Если меньше – срочно на трансфер и покупайте.
• В первой половине сезона вы тренируете вашим перспективным 17, 18, 19-леткам только силу. Спецвозможности в тренцентре лежат нетронутыми и ждут прихода молодежи.
• Ветеранские баллы и спецвозможности лежат нетронутыми и ждут прихода молодежи.
• После прихода молодежи вы смотрите, кто пришел. Если пришло всякое ничтожество, то вкачиваете тренцентр и ветеранов тем, кто есть. Если пришли хорошие 16-летки – то все вкачиваете им, а тех кто были передаете в другие клубы. Желательно в такие, где их прокачают.
• Если ваша команда играет в Д4 и в ней созрел 19-летка с 12-15 спецухами, выгодно избавиться от него в конце сезона, чтобы приобрести либо деньги, либо новых сильных игроков для игры, а главное – освободить место для новой молодежи.
Главные, основные принципы:
1. Момент распределения спецвозможностей из тренцентра и от ветеранов – это когда пришла молодежь. (А не начало сезона!)
2. Клуб всегда должен быть готов избавиться от предыдущей молодежи ради следующей.
3. Нельзя качать больше двух игроков одновременно.
4. В составе клуба всегда должно быть не меньше 4 ветеранов. Уровень тренцентра – 6."

Здесь(ниже) написано для Ганы, но у нас такая же ситуация. Клубы из Д1-Д2 покупают иностранных юниоров, вместо того, чтобы качать Голландскую молодежь.
"Что случается со стареющими юниорами?
Теперь я обращаюсь к «верхней» половине Ганы, к менеджерам клубов вышки и Д2. Я часто говорю, что вы все чудесные, что в Гане отличный чемпионат и высокий уровень игры. Но я, как честный человек, никогда не говорю, что вы отлично развиваете свои клубы. Потому что вы плохо развиваете свои клубы. Наш лидер – «Прести Майн Старс» - всего лишь 31-й на континенте и едва в третьей сотне в Лиге. Что говорить об остальных?
В конце сезона я написал двум десяткам ведущих менеджеров Ганы и 50 менеджерам топ-клубов Лиги с предложением принять на выгодных условиях подрастающих ганских юниоров. Из «иностранцев» откликнулась половина, два с лишним десятка человек. Благодаря этому наши молодежь и юниоры продолжат свое развитие в «Ньюри Сити» (Сев. Ирландия), «Динамо» (Хорватия), «Черно море» (Болгария), «Кабильи» (Алжир), «Валмиера» (Латвия). Многие громкие переходы еще впереди.
Это означает страшный геморрой для тренеров наших сборных при выбивании изменений физы, снижения усталости и т.д. Но выхода не было. А знаете почему? Потому что из Ганы, из родной Ганы, практически никто не откликнулся.
И возникает закономерный вопрос: может быть, потому вы и не менеджеры топ-клубов, что не умеете откликаться на стоящие предложения?
Практически все топ-клубы непрерывно рыщут в поиске новых молодых талантов. Почему ганские ведущие клубы не откликаются, когда им приносят цыплят на блюдечке? Господа вельможи, первым вас зашибут "Ашанти Голд" и «Нью Эдубайс Юнайтед», а затем добьют «Нсоатремен», «Премпе Колледж», «Сусу Бириби Академи» и «Фэйр Пойнт». Ждите, это время уже не за горами.
Если не хотите ждать, тогда нужно делать вот что.
Вам надо запасаться обменным материалом. В конце этого и в начале следующего сезона снова будут проситься в более сильные клубы очередные ганские юниоры. У них у всех будет по 12-15 спецух. Соответственно, у вас должны быть игроки для обмена (2-3 на 1) с общим количеством спецух от 10 до 18. Спецухи – любые. Игроки – лучше либо молодые (18-20 лет), либо предветеранского возраста (28-30 лет). Если займетесь этим сейчас, у вас будет возможность получить игрока на нужную вам позицию.
Естественно, при условии, что вы обещаете ему дальнейшую прокачку (а для этого вам надо иметь и беречь ресурсы, как и всем).
Это выгодно и вашим командам, и командам Д4, вырастившим дорогого игрока. Подумайте об этом. Иначе федерация продолжит отдавать талантливую молодежь за рубеж. Клубы нижних дивизионов благодаря этому будут развиваться и догонять вас.
Может быть, все-таки вспомним о том, что наша федерация любит развиваться сбалансированно? То есть развиваться должны все, а не только нижние дивизионы."

Кто из Д3-Д4 готов качать юниоров и продавать(менять) в 19 лет и кто из Д1-Д2 готов покупать этих юниоров?
Последний раз редактировалось maks1989 02 апр 2012, 12:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
maks1989
Мастер
 
Сообщений: 1971
Благодарностей: 75
Зарегистрирован: 26 май 2009, 13:27
Откуда: Украина
Рейтинг: 565
 
 


Re: Сборные
Сообщение тоха84 06 апр 2014, 15:40
StMark писал(а):Менять надо игрков, и не кормить легионеров зря. Тем более таких бестолковых. Сван ни рыба ни мясо. А вот Де Врей хорош!!! и я старался бы не брать балласт в свобрную на кормежку из ветеранов, лучше бы свою перспективную и потенциальную смену поощрять призывами в сборную, какая никакая копеечка капнет менеджерам, больше пользы будет.
ну к сборным тренерам были вначале сезона определенные вопросы. но они отмолчались. мне кажется с тренерами должен быт ьтут диалог. не с нынешними, а вообще. чтоб шли предложения и вопросы. тогда это будет правильно и за результат спрос уже от всех, кто тут дискутировал. предлагал своих игроков и планы на игру и тп. а то так молча и пролетают отборы( или сенсационные победы, но тож ведь без вариантов к обсуждению)
Изображение
Аватара пользователя
тоха84
Эксперт
 
Сообщений: 7869
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 06:29
Откуда: Бор, Россия
Рейтинг: 404
 
 

Re: Сборные
Сообщение Deus Ex 08 апр 2014, 11:59
StMark писал(а):Менять надо игрков, и не кормить легионеров зря. Тем более таких бестолковых. Сван ни рыба ни мясо. А вот Де Врей хорош!!! и я старался бы не брать балласт в свобрную на кормежку из ветеранов, лучше бы свою перспективную и потенциальную смену поощрять призывами в сборную, какая никакая копеечка капнет менеджерам, больше пользы будет.
А ты где раньше то был? Со своим замечаниями.
Одного легионера то кормим. Защитника. НЕ самого сильного.

Да. И что вы говорите про "кормежку" игороков в сборной??? СКОЛЬКО они баллов берут за цикл? 0-2? 5-6?
Что значит "кормить легионера"? Если он самый сильный, чего ж не "покормить?
С нас это убудет?.. Много?
А что даст?.. Мало???
(Как-то получилось по-Одесски :grin: )

Как я начну загребать кучу, так налетают со своими замечаниямию. А где все мы были когда сборная только становилась?
Правильно Тоха пишет, нет у нас диалога с тренерами, не помогаем им хорошую сборную сформировать (националка).

Добавлено спустя 9 минут:
И где тренер нац. сборной?
Форум не читает и просто сборную взял чтобы деньгу забить?

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:
Как электорат мы вправе требовать отчета о работе!!!
Даешь перестройку и гласность! :-)
Deus Ex
 
 
 

Re: Сборные
Сообщение тоха84 08 апр 2014, 14:08
ну тренер отписался в последней игре.у меня к нему было ток одно большое замечание, которое в новостях я писал-игра на прибыль а не результат. но после этого все было нормально. плохо то, что он не пишет кто не готовит сборников. это и на будущее было б правильно-не брать игроков у такого,,черного списка..тренеров, кто игнорит подготовку
Изображение
Аватара пользователя
тоха84
Эксперт
 
Сообщений: 7869
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 06:29
Откуда: Бор, Россия
Рейтинг: 404
 
Нэшнл Дефенс Министри (Пномпень, Камбоджа)
Ахиллес Веен (Веен, Нидерланды)
Фитц Хьюз Предаторз (Шатобелер, Сент-Винсент)
 

Re: Сборные
Сообщение StMark 09 апр 2014, 13:38
APL писал(а):
StMark писал(а):Менять надо игрков, и не кормить легионеров зря. Тем более таких бестолковых. Сван ни рыба ни мясо. А вот Де Врей хорош!!! и я старался бы не брать балласт в свобрную на кормежку из ветеранов, лучше бы свою перспективную и потенциальную смену поощрять призывами в сборную, какая никакая копеечка капнет менеджерам, больше пользы будет.
А ты где раньше то был? Со своим замечаниями.
Одного легионера то кормим. Защитника. НЕ самого сильного.

Да. И что вы говорите про "кормежку" игороков в сборной??? СКОЛЬКО они баллов берут за цикл? 0-2? 5-6?
Что значит "кормить легионера"? Если он самый сильный, чего ж не "покормить?
С нас это убудет?.. Много?
А что даст?.. Мало???
(Как-то получилось по-Одесски :grin: )

Как я начну загребать кучу, так налетают со своими замечаниямию. А где все мы были когда сборная только становилась?
Правильно Тоха пишет, нет у нас диалога с тренерами, не помогаем им хорошую сборную сформировать (националка).



Намного полезней брать подростающего для сборной игрока. И не кормить ни одним баллом ни ДЕНЬГАМИ бесполезных игрков :wise: , что очень немаловажно для многих, да и стимулирует хорошо, ИМХО. Потом меньше жалоб будет: не меняют форму, отдыхать не дают и прочее. Но изначально надо беседовать со всеми, и это не должно быть на уровне "привет, выставь формуигроку 117% плиз", со многими приходится диалоги по несколько страниц вести, а то и десятков, и это не потому что они пофигисты или бестолковые, уровень образованности во ВСОЛе разный да и не каждый много времени уделяет игре. А через беседы хоть как-то можно заинтересовать.

У меня своя сборная есть и куча всего в придачу сопутствующего, извиняйте что не следил за Националкой :-)

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
тоха84 писал(а):ну тренер отписался в последней игре.у меня к нему было ток одно большое замечание, которое в новостях я писал-игра на прибыль а не результат. но после этого все было нормально. плохо то, что он не пишет кто не готовит сборников. это и на будущее было б правильно-не брать игроков у такого,,черного списка..тренеров, кто игнорит подготовку

Не думаю, что это хорошая идея. Смотря как договоришься. А если нет- ну нет...хотя большинство само заинтересовано в играх за национальную команду (баллы и деньги).
StMark
 
 
 

Re: Сборные
Сообщение тоха84 09 апр 2014, 14:11
ну вот у тренера был вопрос тогда-что вы сделали для сборной. лично я туда отправил лучшего вратаря Голландии чуть ли не на все сезоны. от юниорки до взрослых с 25 лет. Теперь на подходе центрфорвард. в 26 лет уже играет. Не скажу, что это много-но это есть и физа у них всегда 117. поэтому можно , к примеру , мне верить, и если я сказал что будет-то оно будет. Вот поэтому и важно знать кто не готовит постояноо. Никто ж не знает этой инфы, кроме тренера. А то , что иностранец кто-то - я бы лучше взял готового иностранца, нежели не готового нашего. Не вижу различий. То, что качаем типа чужую команду-ну и что??? У меня нет интереса качать соперников по Голландии, да и при условии , что тот еще лучше-я всеми руками за хорошего иностранца. Сам являюсь тренером сборника-иностранца в Акселе, и тренер сборной постоянно со мной в теме, пишет и просит про форму и тд. Я с ним прекрасно все обсуждаю и выполняю ксловия. Так же ща я буду растить МЕГА_НАПА чужого, и будет просто тупо не брать такого ток потому, что он в Голландии растет
Изображение
Аватара пользователя
тоха84
Эксперт
 
Сообщений: 7869
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 06:29
Откуда: Бор, Россия
Рейтинг: 404
 
Нэшнл Дефенс Министри (Пномпень, Камбоджа)
Ахиллес Веен (Веен, Нидерланды)
Фитц Хьюз Предаторз (Шатобелер, Сент-Винсент)
 

Re: Сборные
Сообщение StMark 09 апр 2014, 14:30
Тренеру Сборной, по идее, должно быть пофиг на "не буду качать себе конкурентов в Голландии". Лично я в первую очередь думаю о Федерации, и если так думать, то лучше все это останется тут.

Объясняю на примере данного игрока http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=431761 почему он лучше нашего Ян Бурга??? Лично мне непонятно. Такого не должно быть априори. Или почему этот наш игрок не лучше http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=613103 ??? Снова вопрос. Если менеджеры этих игроков не идут на контакт, то смысл лавку забивать и ставить на игры более слабых легионеров??? Тем более в 33года он уже играть не будет в Сборной точно!! вот о чем я думаю, не о сегодняшнем дне, а что завтра еще и будет... А вообще что Шева не напишет как оно там все изнутри, всем проще бы было.
StMark
 
 
 

Re: Сборные
Сообщение тоха84 09 апр 2014, 14:38
че т непонятно. Ну лан. Короч я поставлю любого, кто сильнее. По барабану откуда он и в какой ФФ играет. на это даж смотреть не буду
Изображение
Аватара пользователя
тоха84
Эксперт
 
Сообщений: 7869
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 06:29
Откуда: Бор, Россия
Рейтинг: 404
 
Нэшнл Дефенс Министри (Пномпень, Камбоджа)
Ахиллес Веен (Веен, Нидерланды)
Фитц Хьюз Предаторз (Шатобелер, Сент-Винсент)
 

Re: Сборные
Сообщение SerafimHoly 09 апр 2014, 14:56
забавно, что у вас тут происходит, у меня в пакши есть голландец, я даже не думал о том что его можно в сборную, но он явно сильнее этого
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=431761
ахаха, тренер националки жжет))))
Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
SerafimHoly
Знаток
 
Сообщений: 2447
Благодарностей: 12
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 14:28
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 540
 
Абахани Лимитед (Дакка, Бангладеш)
Хард Рок (Ривер Салли, Гренада)
АВС (Вихен, Нидерланды)
 

Re: Сборные
Сообщение тоха84 09 апр 2014, 15:01
Серафим писал(а):забавно, что у вас тут происходит, у меня в пакши есть голландец, я даже не думал о том что его можно в сборную, но он явно сильнее этого
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=431761
ахаха, тренер националки жжет))))
фига, че эт ты до сих пор тут нас читаешь??))))))))))))
Изображение
Аватара пользователя
тоха84
Эксперт
 
Сообщений: 7869
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 06:29
Откуда: Бор, Россия
Рейтинг: 404
 
Нэшнл Дефенс Министри (Пномпень, Камбоджа)
Ахиллес Веен (Веен, Нидерланды)
Фитц Хьюз Предаторз (Шатобелер, Сент-Винсент)
 

Re: Сборные
Сообщение Deus Ex 09 апр 2014, 15:19
Айайай. Возмутился наш тренер, мою команду и лично меня в опричники записал :-). Критика, видать, ему не понравилась. Ну что поделать, если моя команда "дождевая"? Да бери моего хотя б Горпе Метин http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=635698 в сборную, не обижусь. Он же сильнее крайних правых твоих сборников. Только если британью играть.
Что, не подходит? Тогда к чему такие вопли про команду, которая "возмущается игрой и составом националки и сама не делегирует ни одного!!! сборника"?
Ау, Дмитрий! Ответь!

З.Ы. Хотя бы какие то обсуждение и идеи появились.
Deus Ex
 
 
 

Re: Сборные
Сообщение тоха84 09 апр 2014, 15:44
APL писал(а):Айайай. Возмутился наш тренер, мою команду и лично меня в опричники записал :-). Критика, видать, ему не понравилась. Ну что поделать, если моя команда "дождевая"? Да бери моего хотя б Горпе Метин http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=635698 в сборную, не обижусь. Он же сильнее крайних правых твоих сборников. Только если британью играть.
Что, не подходит? Тогда к чему такие вопли про команду, которая "возмущается игрой и составом националки и сама не делегирует ни одного!!! сборника"?
Ау, Дмитрий! Ответь!

З.Ы. Хотя бы какие то обсуждение и идеи появились.
ну если с дождевой спрашивать, то дело зайдет в тупик :grin:
Изображение
Аватара пользователя
тоха84
Эксперт
 
Сообщений: 7869
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 06:29
Откуда: Бор, Россия
Рейтинг: 404
 
Нэшнл Дефенс Министри (Пномпень, Камбоджа)
Ахиллес Веен (Веен, Нидерланды)
Фитц Хьюз Предаторз (Шатобелер, Сент-Винсент)
 

Re: Сборные
Сообщение Дон Pablo 09 апр 2014, 19:49
Я чего-то не понимаю ситуации с тренером юношей, он типа за сборную составы отправляет, а за клуб нет?
Дон Pablo
Эксперт
 
Сообщений: 5698
Благодарностей: 342
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 20:14
Откуда: Питер, Россия
Рейтинг: 436
 
(без команды)
 

Re: Сборные
Сообщение тоха84 09 апр 2014, 20:03
Epoletov писал(а):Я чего-то не понимаю ситуации с тренером юношей, он типа за сборную составы отправляет, а за клуб нет?
эээээээээээээээээээ. не весело, если я займу 3 место в д2 а он провалится на 3 с конца в д1 и потом все ж отправит состав в переходняках........... :oops:
Изображение
Аватара пользователя
тоха84
Эксперт
 
Сообщений: 7869
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 06:29
Откуда: Бор, Россия
Рейтинг: 404
 
Нэшнл Дефенс Министри (Пномпень, Камбоджа)
Ахиллес Веен (Веен, Нидерланды)
Фитц Хьюз Предаторз (Шатобелер, Сент-Винсент)
 

Re: Сборные
Сообщение SerafimHoly 09 апр 2014, 21:00
да вот обратил внимание, такое ощущение что тренер вообще не парится)
Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
SerafimHoly
Знаток
 
Сообщений: 2447
Благодарностей: 12
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 14:28
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 540
 
Абахани Лимитед (Дакка, Бангладеш)
Хард Рок (Ривер Салли, Гренада)
АВС (Вихен, Нидерланды)
 

Re: Сборные
Сообщение тоха84 09 апр 2014, 21:03
Серафим писал(а):да вот обратил внимание, такое ощущение что тренер вообще не парится)
да и общественность не очень то парится)
Изображение
Аватара пользователя
тоха84
Эксперт
 
Сообщений: 7869
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 06:29
Откуда: Бор, Россия
Рейтинг: 404
 
Нэшнл Дефенс Министри (Пномпень, Камбоджа)
Ахиллес Веен (Веен, Нидерланды)
Фитц Хьюз Предаторз (Шатобелер, Сент-Винсент)
 

Пред.След.

Вернуться в Нидерланды