Национальная сборная 38-39 сезон!!!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение vlasik 11 апр 2011, 11:17
Изображение
Последний раз редактировалось vlasik 24 июл 2016, 22:06, всего редактировалось 24 раз(а).
vlasik
 
 
 


Re: Национальная сборная 20 сезон!!!
Сообщение vlasik 07 май 2011, 21:16
3-Й тур
Испания (национальная) - Хорватия (национальная) 1:0
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=356620
Достаточно неожиданно против нас суперила Испания. В целом по игре смущает только количество точных ударов в створ ворот. проведя 1 удар в створ трудновато победить. Хотя еще раз напомню сто супер Испанцев стал немного неожиданным.

Словения (национальная) - Португалия (национальная) 0:0
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=356619
Голландия (национальная) - Кипр (национальная) 1:0
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=356621

Турнирная таблица:
М Сборная матчей мячи Очки
1. Голландия 3 2-0 7
2. Испания 3 3-2 6
3. Хорватия 3 2-2 4
4. Сербия2 1-1 3
5. Словения 2 1-1 1
6. Португалия 2 0-0 1
7. Кипр 3 1-4 0

в целом турнирная таблица потерпела изменения только в верхней части. мы опустились на 3-е место, а Испанци и Голандцы соответвенно поднялись на одну ступень выше и занимают второй и первое места.
Уже завтра нас ожидает очень сложный домашний матч с Голандцами.
vlasik
 
 
 

Re: Национальная сборная 20 сезон!!!
Сообщение vlasik 08 май 2011, 21:08
Хорватия (национальная) - Голландия (национальная) 0:0
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=356909
Португалия (национальная) - Сербия (национальная) 0:0
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=356908
Испания (национальная) - Словения (национальная) 0:1
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=356907

Турнирная таблица:
1. Голландия 8
2. Испания 6
3. Хорватия 5
4. Словения 4
5. Сербия 4
6. Португалия 2
7. Кипр 0
vlasik
 
 
 

Re: Национальная сборная 20 сезон!!!
Сообщение Andrew1R 08 май 2011, 21:57
Должны были выигрывать, я считаю! Не повезло...
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 453
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 577
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Национальная сборная 20 сезон!!!
Сообщение vlasik 15 май 2011, 21:24
5-й тур
Кипр (национальная) - Португалия (национальная) 0:1
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=357193
Словения (национальная) - Сербия (национальная) 2:1
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=357191
Голландия (национальная) - Испания (национальная) 1:1
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=357192

6-й тур

Португалия (национальная) - Хорватия (национальная) 0:0
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=357473
Сербия (национальная) - Кипр (национальная) 2:0
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=357472
Голландия (национальная) - Словения (национальная) 1:0
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=357471

Турнирная таблица:
1. Голландия 12 (6 игр)
2/3 Словения 8 (5 игр)
2/3. Испания 7 (5 игр)
4. Сербия 7 (5 игр)
5/6. Хорватия 6 (5 игр)
5/6. Португалия 6 (5 игр)
7. Кипр 0 (5 игр)

В целом ситуация в группе достаточно запутанная, ведь 2 от 6 места отделяет всего навсего 2 очка. Да и лидеры Голандцы, хоть и имеют сейчас премущество над 2-м место в 4 очка, но сыграли они на 1 игру больше всех остальных сборных.

На следующеих выходных в субботу мы принимаем дома Сербию ( http://www.virtualsoccer.ru/previewmatc ... _id=357760 ), а в воскресенье сыграем на выезде на Кипре ( http://www.virtualsoccer.ru/previewmatc ... _id=358043)!!!
vlasik
 
 
 

Re: Национальная сборная 20 сезон!!!
Сообщение Andrew1R 16 май 2011, 10:08
В этот раз главной сборной немного повезло, зато не повезло молодежной:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=357569
Никак не должы были проигрывать, хозяевам в последний момент грубость пособила... Правда, мы еще со способом защиты не угадали.
Удачи нашим в дальнейшем!
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 453
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 577
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Национальная сборная 20 сезон!!!
Сообщение Edosik 16 май 2011, 11:14
Привет Власику и всем! хотел бы спросить почему мы не используем опорников и поднапа? они сами по себе бонусные позиции (+5% вроде к силе игрока) плюс при спартаке(а мы только им и играем) дают бонус к этим позициям (думаю примерно столько же +5, точно не считал), понятно что с опорниками у нас беда(АМ валом), почему тогда об этом не говорится? не я конечно не оспариваю умения и талант Власика, 5 место Динары говорит о многом, но просто хотелось побеседовать о минусах сборной! выше перечисленное считаю минусом!
Edosik
 
 
 

Re: Национальная сборная 20 сезон!!!
Сообщение TANK79 16 май 2011, 12:35
Согласен на счет опорников и плеймейкеров.
TANK79
 
 
 

Re: Национальная сборная 20 сезон!!!
Сообщение vlasik 16 май 2011, 21:54
Причин игры с вингерами несколько:
1. В последнее время стал замечать все чаще и чаще,тот факт что гене нравится нестандартные ходы и решения, как использование вингеров при спартаке или АМ при британи. Утверждение конечно спорное, но все же такая тактика мне помогла не раз в играх моих команд.
2. При игре против класической спартаковской расстановки лучше всего играть британской расстановкой:
А) Присутствие вингеров заставляет крайних защитников оставатса на своих позициях при атаке, тем самым мы уменьшаем количество игроков которые атакуют наши ворота.
Б) В средину построеного ромба в центре поля соперником мы вводим 2-3 игроков, которые зонально препятсвуют продвижению соперником коротким пасом через центр поля. Мы же средним пасом из центра всегда можем перевести мяч на вингера, у котрого есть свободная зона.
более понятно будет о чем я говрю когда наложить построение обеих команд одно на другое.
В) Если внимательно посмотреть на расстановку Ам и вингеров, то можно заметить что вингеры располагаютса ближе к штрафной площадке соперника чем Ам, который больше приближен к центру. тоесть ИМХО вингер более задействован в атаке чем Ам.
3) На способ расстановки также зависят силы игроков соперника на каждой из позиций!!!

Ну в общем как то так. Сейчас правда нет много времени что бы описать выше сказанное более детально, но как только появитса обязательно это сделаю.
Если есть какие-то еще вопросы задавайте с удовольствием отвечу!!!
vlasik
 
 
 

Re: Национальная сборная 20 сезон!!!
Сообщение Дмитрий Вандышев 17 май 2011, 09:18
vlasik писал(а):Причин игры с вингерами несколько:
1. В последнее время стал замечать все чаще и чаще,тот факт что гене нравится нестандартные ходы и решения, как использование вингеров при спартаке или АМ при британи. Утверждение конечно спорное, но все же такая тактика мне помогла не раз в играх моих команд.
2. При игре против класической спартаковской расстановки лучше всего играть британской расстановкой:
А) Присутствие вингеров заставляет крайних защитников оставатса на своих позициях при атаке, тем самым мы уменьшаем количество игроков которые атакуют наши ворота.
Б) В средину построеного ромба в центре поля соперником мы вводим 2-3 игроков, которые зонально препятсвуют продвижению соперником коротким пасом через центр поля. Мы же средним пасом из центра всегда можем перевести мяч на вингера, у котрого есть свободная зона.
более понятно будет о чем я говрю когда наложить построение обеих команд одно на другое.
В) Если внимательно посмотреть на расстановку Ам и вингеров, то можно заметить что вингеры располагаютса ближе к штрафной площадке соперника чем Ам, который больше приближен к центру. тоесть ИМХО вингер более задействован в атаке чем Ам.
3) На способ расстановки также зависят силы игроков соперника на каждой из позиций!!!

Ну в общем как то так. Сейчас правда нет много времени что бы описать выше сказанное более детально, но как только появитса обязательно это сделаю.
Если есть какие-то еще вопросы задавайте с удовольствием отвечу!!!
Разрешите с Вами поспорить, коллега :wise: По пунктам:
1. Нестандартные ходы конечно всегда были в почёте и именно из-за них иногда можно добиться желаемого результата. В остальном, лично я не имею опыта наблюдения именно в ракурсе нестандартной расстановки игроков при спартаке или британе, но если верить букве правил, то при спартаке "в силе теряют фланги, невыгодно использовать вингеров (LW и RW)", а при британе "штрафуются центральные полузащитники, плеймейкеры (AM), слегка страдает оборона, невыгодно использовать последнего защитника" - если Гену перекрутили, то на лицо ОБМАН руководства Лиги по отношению к всем менеджерам! Где правда? Наверно поможет статистика, только статистика с максимально большой выборкой матчей, а не только матчей чьей либо команды. В любом случае, это только лишь моё сугубо личное мнение и на истину в первой инстанции я не претендую.
2. "При игре против класической спартаковской расстановки лучше всего играть британской расстановкой" - данное утверждение осмелюсь опровергнуть, т.к. 2 из 3 подпункта этого пункта я как минимум оспорю 50/50 %%, а третье - приведу убийственный аргумент против него. Подробнее по пунктам:
А) Закон сохранения энергии никто не отменял, и он действует и во ВСОЛЕ! Т.к. если в команде БОЛЬШЕ игроков нападения, то соответственно МЕНЬШЕ игроков защиты. Другими словами, если вингеры постоянно напрягают защиту соперника, то они не помогают в обороне. Соответственно игрокам нападения соперника проще справляться с МЕНЬШИМ количеством игроков обороны собственной команды.
Б) Если как ты утверждаешь поставив 2-3 СМа мы имеем преимущество, т.к. 2мя средними пасами (т.е. практически пасом на пол поля) мяч переправляется от обороны к нападению, то при схеме с ромбом мяч хоть и доставляется через на 1-2 паса больше, то эти пасы значительно короче, соответственно вероятность их точности значительно выше, чем у среднего паса! Т.е. Опять же условное равенство вероятностей точных пасов. Что касается "зонально препятсвуют продвижению соперником коротким пасом через центр поля", то кто мешает сделать на 1-2 паса больше, чем и обойти центр поля? Вообщем, опять 50/50
В) Не так давно я тоже подметил, что на схеме вингеры располагаются чуть выше АМа. Я создал тему, где предложил ввести схему построения с вингерами и АМом вместе, которые бы создавали "атакующий ромб"! В ходе обсуждения данной темы, один из тех, кто входит в совет Лиги сказал, что на схеме расположение игроков схематично, т.е. фактически АМ и вингеры располагаются на одной линии, т.к. все они действуют позади чистых форвардов. Вывод: 100% твоё утверждение не верно.
3) Пункт однозначно не указывает на преимущество именно таких "нестандартных действий", т.е. не предопределяет преимущество спартаковской расстановки при игре спартаком и наоборот!

П.С. Я не утверждаю, что я прав на 100% в своих домыслах. Отвечать можно не сразу, да и вообще, то что я это всё написал ещё не значит, что я в этом уверен, но пусть каждый судит сам со своей колокольни! :beer:

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
вот та тема: вингеры и АМ вместе!
Дмитрий Вандышев
 
 
 

Re: Национальная сборная 20 сезон!!!
Сообщение Sonny Joon 17 май 2011, 14:43
То есть мы сознательно отказываемся от бонусного AM и ставим штрафные RW и LW, при этом теряя силу, только ради какого-то мифического бонуса от гены, который никто толком прежде не замечал, я правильно понимаю? На мой взгляд такие эксперименты не для национальной сборной.
Sonny Joon
 
 
 

Re: Национальная сборная 20 сезон!!!
Сообщение Edosik 17 май 2011, 14:50
не знаю! все мнения интересны и имеют право на жизнь! но отрицать тот факт что разместив на три бонусных позиции 3 очень сильных игроков в хорошей физе мы получаем примерно + 10% для каждого из них, что не оспоримо не лишне! из таких плюсов и прибавляется доп.сила команды!
Edosik
 
 
 

Re: Национальная сборная 20 сезон!!!
Сообщение Feo 17 май 2011, 15:03
Соглашусь с тем, что было сказано выше - сборные не место для экспериментов.
Feo
 
 
 

Re: Национальная сборная 20 сезон!!!
Сообщение vlasik 17 май 2011, 21:42
2 Дмитрий Вандышев
Предлагаю не спорить а дискутировать, ведь только в дискуссии рождается истина, а в споре каждый все равно остается при своем мнении.
Только предлагаю эту дискуссию перенести немного по времени, до того момента когда я выложу на форуме свою окончательную теорию работы генератора и влияния расстановки, сил каждого игрока, тактики на матч и других факторов на результат матча. На данный момент теория готова на 70-80%%, осталисть только некоторые доработки. И самое сложное что предстоит это свои мысли изложить в доступной форме, не прибегая к множеству математических формул.

2 Shamann
2 Edosik

к огромному сожалению в распоряжении нет трех игроков которые бы смогли сыграть на 3-х бонусных позициях АМ, ДМ и ДМ. А есть только игроки на позиции АМ.
Расчет силы для вингера: С=100%Сила+бонус_позиции-штраф_от_спартака
где бонус_позиции=5%(приблизительно)
штраф_от_спартака=5% (приблизительно)
В итоге имеем С=100%+5%-5%=100%

Для Ам при спартаке получаем:
С=100%Сила+бонус_позиции+бонус_от_спартака=110% (приблизительно)
Если Эти +10% перевести в проценты силы команды получим примерно 1% от силы команды, что не так уже и много.
Что я хочу сказать что отсутствие этого 1% не столь заметно в игре, чем усталость игрока сборника выше 10%. Что в пересчете на силу команды также дает приблизительно 1% от силы всего состава.
Но при условии что бы в составе были два Дм и один Ам, тогда я бы так и играл.

2 Feo
Никогда не собирался экспериментировать над сборной. Все то я делаю это не эксперименты, а в своем большинстве
{холодный_матрасчет + собственный_опыт + внутренние_ощущения(чуйка)}/на_причуды_гены
vlasik
 
 
 

Re: Национальная сборная 20 сезон!!!
Сообщение Дмитрий Вандышев 18 май 2011, 06:31
vlasik писал(а):2 Дмитрий Вандышев
Предлагаю не спорить а дискутировать, ведь только в дискуссии рождается истина, а в споре каждый все равно остается при своем мнении.
Только предлагаю эту дискуссию перенести немного по времени, до того момента когда я выложу на форуме свою окончательную теорию работы генератора и влияния расстановки, сил каждого игрока, тактики на матч и других факторов на результат матча. На данный момент теория готова на 70-80%%, осталисть только некоторые доработки. И самое сложное что предстоит это свои мысли изложить в доступной форме, не прибегая к множеству математических формул.
Сопр это и есть своего рода дискуссия. Но только в споре рождается истина! Вобщем я и не собирался навязывать своё мнение и ни разу не говорил, что мои высказывания претендуют на истину в первой инстанции! В споре я хотел добиться только истины! На счёт времени, то я написал, что подожду :beer:

Добавлено спустя 14 минут 10 секунд:
vlasik писал(а):Для Ам при спартаке получаем:
С=100%Сила+бонус_позиции+бонус_от_спартака=110% (приблизительно)
Если Эти +10% перевести в проценты силы команды получим примерно 1% от силы команды, что не так уже и много.
Что я хочу сказать что отсутствие этого 1% не столь заметно в игре, чем усталость игрока сборника выше 10%. Что в пересчете на силу команды также дает приблизительно 1% от силы всего состава.
1% не так уж много, но иногда мелочи позволяют добиться результата! К тому же если один игрок будет сильнее на 10%, то ему будет проще решить исход момента удачно!
Дмитрий Вандышев
 
 
 

Re: Национальная сборная 20 сезон!!!
Сообщение Edosik 18 май 2011, 11:39
1.Сергей да никто не предъявляет за то что мол есть игроки а ты мозг делаешь! просто меня удивило что не подымается вопрос при солнечной сборной всего один опорник и тот по возрасту и силе далеко не супер! это ни есть хорошо, что перебор центрнапов и АМ!
2. 1% если АМ только, если 2ДМ и 1АМ то уже 3% кто то против лишней спецухи Л4?
3.Соглашусь с Димой увеличение силы на 10% у игрока значит игрок сильнее индивидуально, опять же в аналогии это если бы Км4 стало давать не 40%, а 50%, или форма игрока становится 135%! да и сила игрока по кусочкам то и набирается реальная сила есть а к ней уже пошли плюсы-минусы, РС-усталость+одна спец+другая+форма+взаимка если есть+ бонус.позиция вот тебе игрок с РС в два раза больше НС! а тут получается у тебя есть 10% но ты ими не пользующийся!
4.если рассматривать схематично ( хотя я думаю гене это едва ли интересно) то линейное построение меня не привлекает если с 2ДМ то они и в атаку подключаются(ДМ не редко забивают) и при защите садятся в оборону и получается как 5 защитников!в АМ как свободный художник + доп.игрок атаки!
и 5. Извини Сергей конечно, но ни в чемпионате у Динары ни в сборной Хорватии в этом сезоне не было матчей в которых ты победил не за счет + в силе а за счет расстановки "спартак с вингирами"!
Опять же это не критика а дележка опытом и догадками во благо страны! и конечно понятно что если нет ДМ то и рассуждать то пока не о чем! есть смысл подтягивать тех кто имеется и по возрасту еще работоспособный.
есть же Йосип Читик Камен Инград (Велика Горица, Хорватия) CD/CM 26 116 87 Л4 Ат3 Д4 От4
Дарио Йертич Динамо (Загреб, Хорватия) CD/CM 26 115 98 Пк4 Л4 Км4 Д4
придет из молодежки в следующем году
Жарко Саблич Рудеш (Загреб, Хорватия) CD/CM 23 115 88 Л4 Пк4 Км4 Д4
легионеров конечно тяжело, а вот вышеперечисленных надо качать, если это не мешает нач.проекту естественно!
Edosik
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Хорватия