Строим сборную

Модератор: Модераторы форума

Сообщение bazik 10 май 2014, 18:56
    Несколько начавшихся программ,по поводу прокачки наших юнных игроков,незаметно ушли в небытие,а на данный момент реалии ВСОЛа таковы,что без системного подхода,мы ничего не сможем достичь на уровне сборных :( Если у менеджеров ФФ Норвегии,есть желание и время,то думаю совместными усилиями,мы сможем продвинуться в этом непростом вопросе.Как видится мне(а я могу и ошибаться :-) ),нам надо разработать стратегию построения юношеской,а в последствии и молодежной команды.Новый сезон не за горами и надо к нему готовиться,как и к остальным,последующим.Суть программы такова:
    1.определиться со стилем сборной(думаю "дождь",т.к.большинство лидеров Норвегии отдают предпочтение этому напрвлению)
    2.определиться с участвующими в этой программе менеджерами(их игроки должны гарантированно начинать играть в юниорской сборной,если конечно менеджерами неукоснительно соблюдается гарантированный рост игроков).
    3.определиться с вознагрождением участникам программы(как предложение -1 млн.,за каждого игрока в сезон,который участвует в программе,с учетом,что игроков будет не больше 10-12,если будет больше,то сумму скорректируем).
    4.ну а непосредственно программу прокачки,я выложу в ближайшем будущем,любезно позаимствовав ее у дружественных нам ФФ :-)
Чемпион Африки 29 сезон-сборная Ганы(U-23)
Аватара пользователя
bazik
Президент ФФ Норвегии
 
Сообщений: 3204
Благодарностей: 31
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 14:36
Откуда: СЗФО и немного Сибири, Россия
Рейтинг: 502
 
 

Re: Строим сборную
Сообщение РуммениггеКХ 10 май 2014, 21:34
Не хочу навязывать свою позицию,
но всё-таки:
1. В первую очередь, необходимо определить какую сборную мы хотим увидеть в плане прокачки: "дождь" или "солнце"?

Теперь читать, что "думаю "дождь",т.к.большинство лидеров Норвегии отдают предпочтение этому напрвлению",
очень даже странно, потому что, когда несколько сезонов назад убежденно говорили, что надо переходить от "дождя" к "солнцу",
и возникли Программы, а ФК "Арендал" тогда только начинал свой путь - решение было принято.
Чтобы было всем понятно, я лично не против "солнца".
У меня на Кюрасао - абсолютно дождевая команда,
и в Бразилии -тоже, только начинающая своё развитие (по примеру моих норвегов), но на дождевой основе.
Просто, если каждые 10-12 сезонов мы будем менять вектор - мы ничего на уровне сборных не добьемся!
Достаточно посмотреть на наши молодежку и юниорку, какие бы они не были, и "переобуваться", как говорится, уже не стоит.
Да и националку пора переводить на "солнце", ибо прежние лидеры уже стареют.
Кстати, основная проблема национальной сборной на ближайшие 2-3 сезона будет именно в этом.

2. Саму программу необходимо сделать очень сбалансированной.

Имеется ввиду следующее:
- по набору спецух: возможно учесть не только стилевые, но и моментные; предусмотреть возможную реформу спецухи "Л" (об этом где-то уже пишется).
- по компенсации затрат: не надо стремиться к 100%-й компенсации, часть затрат команды отбивают за участие игрока в матчах за клуб, часть получают за участие игрока в матчах сборной, могут получить также при продаже или аренде... в любом случае - не на ветер деньги. Возникает другая проблема - как и в реальном большом спорте звезды теряются при переходе из детей в юноши, из юношей - в молодежку и т.д. Поэтому (хотя это и спорно) какую-то компенсацию предусмотреть для тех, кто благополучно перешел из юношеской в молодежную сборную. Про националку говорить нет смысла, потому что путь по времени очень приличный.
- по стилям игроков: какую-то поддержку предусмотреть дополнительно для тех, кто прокачивает связки одностилевых игроков... понятно, чем меньше коллизий в составе сборных, тем лучше.

Кто-то подумает, что надо будет очень много средств из Фонда, ведь о компенсациях много написано. Придется, наверное, поломать голову Президенту, но сразу было сказано о сбалансированности программы.
В дополнении, чтобы ни у кого не возникло сомнений в моей заинтересованности в каких-то средствах, сообщу, что, если ФК "Арендал" и будет участвовать в новой программе, то абсолютно на безвозмездной основе.
Во-первых, мы получали средства по прежним программам и достаточно прилично.
Во-вторых, клуб нормально стоит на ногах.
В-третьих, мы нормально двигаемся и уже достигли Д1, кстати, возможно и благодаря участию во всех предыдущих программах последних 10 или 12 сезонов
(уже и не помню).

Вот примерно такое моё сугубо субъективное мнение.
Но если возникнет новая программа будет отлично.
Норвегия, вперед!!!
РуммениггеКХ
 
 
 

Re: Строим сборную
Сообщение bazik 10 май 2014, 22:15
про дождь-это ИМХО,и больше ничего :beer: всё обсуждаемо.И опять же многое,а точнее ВСЁ,зависит от тех менеджеров,кто вписывается в программу.Все остальные пункты-ВСЕ подлежат обсуждению :-)
Чемпион Африки 29 сезон-сборная Ганы(U-23)
Аватара пользователя
bazik
Президент ФФ Норвегии
 
Сообщений: 3204
Благодарностей: 31
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 14:36
Откуда: СЗФО и немного Сибири, Россия
Рейтинг: 502
 
Стриндхейм (Тронхейм, Норвегия)
Гейта Голд (Сонгеа, Танзания)
Кариббиан Олл Старс (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
Спортиво Амелиано (Асунсьон, Парагвай)
Санта Крус (Дили, Восточный Тимор)
 

Re: Строим сборную
Сообщение Budda 11 май 2014, 02:00
Чем строить что-то новое, надо починить старое.

Я бы предложил вернуться к тем темам, где писалось "давайте качать молодежь", посмотреть на тех кто таки что-то прокачал и выдать им премии. После этого, если мои услуги будут признаны, лично я продолжу накачку молодежи.

Вообще - я за дождь. У меня героев для националки нет, а вот для юниорки/молодежки - нашлись бы, если бы ими заниматься... но устал обсуждать каждый сезон.
Budda
 
 
 

Re: Строим сборную
Сообщение Matvey 11 май 2014, 07:04
насчет стиля сборных можно опрос зарядить, но на следующий сезон "дождевики" в националке будут сильнее "солнечников"...
Matvey
Опытный менеджер
 
Сообщений: 481
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 05:51
Рейтинг: 589
 
Энвигадо (Энвигадо, Колумбия)
Хибернианс (Паола, Мальта)
Теренгану (Куала Теренгану, Малайзия)
 

Re: Строим сборную
Сообщение aka1985 11 май 2014, 08:42
Коней на переправе не меняют. Если будет ориентация на солнечников, то участвовать в программе буду.
aka1985
 
 
 

Re: Строим сборную
Сообщение Komtnokil 11 май 2014, 09:35
Готов учствовать.Ращу под солнце. Два 17леткиуже покачены,правда,один будует обделен спецухами. На подходе еще 16-летка.
Komtnokil
 
 
 

Re: Строим сборную
Сообщение kamas 11 май 2014, 14:06
Считаю что, априори, дождь сильнее из-за коллизионности. Последние сезоны в команде пытаюсь уйти от солнечной прокачки через моментную в дождь. Процесс не быстрый. О тренировках. Баллов на прокачку хотя бы половины основы по первому то коэффициенту не хватает, что уж говорить о выращивании сборника. Да и экономически это невыгодно и не вяжется с моей концепцией управления командой.
Так что на счет сборной. Если будет голосование, проголосую за "солнечную".
Почему? Думаю, действительно менять курс сейчас, наверно не совсем правильно по отношению к тем, кто готовил последние сезоны игроков и выстраивал свою команду под солнце. Да и много ли дождевиков станут готовить игроков под сборную? Пока столько менеджеров поставляют солнечников, менять прокачку нерезонно. Ну и шкурные интересы. Мне не придется растить сборника и переплачивать за тренировки по высоким коэффициентам. Больше будет солнечных команд в федерации, часто против них играть удобнее. Хотя, честно говоря, больше пользы бы мне было от бОльшего количества дождевых игроков на рынке.
А вообще, если сборная станет дождевой - порадуюсь.
kamas
 
 
 

Re: Строим сборную
Сообщение Matvey 11 май 2014, 14:21
kamas писал(а):Последние сезоны в команде пытаюсь уйти от солнечной прокачки через моментную в дождь. Процесс не быстрый.
С таким количеством всоликов можно дождевую команду просто купить :grin: результаты опроса о стиле сборных (если он будет) предсказуемы, почти вся молодежь солнечная...
Matvey
Опытный менеджер
 
Сообщений: 481
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 05:51
Рейтинг: 589
 
Энвигадо (Энвигадо, Колумбия)
Хибернианс (Паола, Мальта)
Теренгану (Куала Теренгану, Малайзия)
 

Re: Строим сборную
Сообщение РуммениггеКХ 11 май 2014, 14:38
Ещё одна мысль, пока не забыл:
возможно имеет смысл чуть больше стимулировать прокачку игроков обороны и опорников!
С ними беда...
если в юноирке ещё игроки по силе более-менее равные, то начиная с молодежки, а при националку, вообще не говорю,
сильных защитников просто нет.
То же самое и про киперов можно сказать. Многие не качают их, потому что на рынке можно купить гораздо дешевле полевого.
РуммениггеКХ
 
 
 

Re: Строим сборную
Сообщение Sagnol 11 май 2014, 23:06
Внесу свои 5 копеек. Я взял Алесунд с целью перевести его от не пойми чего на дождь! У меня не было дождевой команды на момент перехода и очень хотелось. Вариант считаю подвернулся удачный, т.к. клуб реальный и ведущие клубы в Норвегии качаются под дождь!

Но сейчас возникают вопросы - а кто качает или готов качать игроков для сборной?! Вот с этого надо начинать! Я солнце могу качать только за пределами Норвегии и если мне игрок реально будет нужен. Дождь могу и буду качать в Норвегии, но тут есть одно но! Своей молодежи у меня нет, она покупная и прокачаю я ее к молодежке, к юношам уже не получается. За это сказать спасибо предыдущему менеджеру надо!
Sagnol
Знаток
 
Сообщений: 2541
Благодарностей: 67
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 10:15
Откуда: город над вольной Невой, Россия
Рейтинг: 438
 
Арминия (Билефельд, Германия)
Виктория (Прая, Кабо-Верде)
Бубали (Нурд, Аруба)
Туфан Харирод (Заранж, Афганистан)
Америка (Кито, Эквадор)
 

Re: Строим сборную
Сообщение РуммениггеКХ 12 май 2014, 09:55
Вот ещё что мне подумалось)

Может стоит попробовать перейти от чисто добровольного принципа участия в Программе к
добровольно-обязательному (или добровольно-принудительному, как хотите).
Это означает то, что если менеджер со своим игроком заявился в Программу, то он берет
на себя некие обязательства, как-то:
- прокачивать игрока каждый сезон по максимуму, сколько бы не стоили тренировки, хоть 600 кВс за балл,
а недостающую спецуху приобретает в магазине, например;
- не продавать игрока-участника Программы ближайшие 6-7 сезонов, независимо от того,
подходит игрок команде или нет, или независимо от финансового состояния команды;
как вариант, возможен обмен в пределах страны, по согласованию с Президентом,
или тренером сборной, или модератором Программы;
- тренировать совмещение игрока в соответствии с интересами сборной, либо по согласованию.
- может ещё что-то, пока не знаю.

Взамен, финансовая поддержка должна быть максимально возможной для нашей Федерации.
Не знаю, многие, возможно, не согласятся с таким жестким подходом, но именно таким образом
Программа станет более плодотворной, а финансовые расходы - более эффективными.
Если вдруг наберется приличное количество желающих участвовать, то главным станет -
не распылять средства на всех, с тем, чтобы возмещения затрат были значительными.
Кто-то скажет, как можно жестко обязать менеджера действовать так?
Действительно, никаких юридических обязательств здесь нет, финансово не накажешь)))
Остается только моральный аспект...

Как-то так представляется это дело.
Не перегнул ли я? :?
РуммениггеКХ
 
 
 

Re: Строим сборную
Сообщение Ван_дер_Боосс 13 май 2014, 20:55
По моему - предложения чуть-чуть жестковаты... :shock: :shock: :shock: :-)
Ван_дер_Боосс
 
 
 

Re: Строим сборную
Сообщение РуммениггеКХ 13 май 2014, 22:22
Ван_дер_Боосс писал(а):По моему - предложения чуть-чуть жестковаты... :shock: :shock: :shock: :-)

что именно?
РуммениггеКХ
 
 
 

Re: Строим сборную
Сообщение Ван_дер_Боосс 14 май 2014, 16:25
Румменигге К-Х писал(а):
Ван_дер_Боосс писал(а):По моему - предложения чуть-чуть жестковаты... :shock: :shock: :shock: :-)

что именно?

1. Добровольно-принудительный вариант всё равно никого ни к чему не обяжет. :-)
2. Если игрок не подходит сборной изначально - то зачем мне его "прокачка" по максимуму при любых обстоятельствах?
Тем более покупка в магазине доп. спецвозможностей :?
3. Не лучше ли новому тренеру сборной "работать" с менеджерами в более тесном контакте и напрямую а не только через форум? Я, в принципе, совсем не против и пойму вернее если мне просто и в доступной форме объяснят, что мой игрок подходит для сборной но для этого необходимо "то-то и то-то" сделать. Если так произойдет - то я тем более если "костьми не лягу" то приложу максимум для увеличения его "полезности" нашей сборной. Для примера далеко ходить не надо - один "сборник" у меня в этом сезоне был. С тренером общались довольно тесно. Старался помочь как мог... :-) Тем более я "не силен" в тактике, прокачках, всяком "дожде" и "солнце" и играю как могу и умею :-)
Пока в принципе - всё... :beer:
Ван_дер_Боосс
 
 
 

След.

Вернуться в Норвегия