В матче не та атмосфера, которая была в команде

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Капер 17 окт 2024, 00:47
У меня обе команды имеют положительную атмосферу +1%, но в матчах она не учитывается уже несколько игр. В чем причина?
Комментарий модератора вихтор: Лучше спросить об этом в ТП "Технические ошибки на страницах".
Комментарий модератора Akar: Ответ оказался банальным - ни в одной из двух команд менеджера стабильно держащейся атмосферы в +1% не было, что легко проверяется графиками, даже без архивов (хоть мы поднимали и архивы - там то же самое).
https://virtualsoccer.ru/roster_s.php?n ... 1&s_end=71
https://virtualsoccer.ru/roster_s.php?n ... 1&s_end=71
Оба графика выглядят как "расчески", когда эта атмосфера несколько раз помахала рукой и исчезла в итоге ответ, почему в матчах не учитывалась атмосфера +1% очевиден - потому что на момент проведения матчей не было этой атмосферы!

Актуальная на момент проведения матча атмосфера в команде сейчас фиксируется только в отчёте о матче. В графике на указанную дату сейчас сохраняется последняя атмосфера в этот игровой день (т.е. уже после генерации матчей). Таким образом, проверять атмосферу, чтобы "проверить" возможную ошибку, приходится через просмотр ее состояния на предыдущий день (а если считать, что ошибок нет, то узнать атмосферу на момент проведения игры еще проще - достаточно посмотреть отчет об игре).

В Антальяспоре атмосфера прыгала на 1%:
- по итогам понедельника, 14 октября - это уже после игры в понедельник, а во вторник эта атмосфера вернулась в 0%, поэтому и в понедельник, и в среду атмосфера была равна 0%, что и видно в отчетах об этих матчах.
- по итогам среды, 16 октября (это уже после игры в среду, поэтому на матч в среду это не влияет) и держалась до итогов пятницы, 18 октября - что мы видим в отчете о пятничном матче? https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=33495 - вот и атмосфера 1%, и это ЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ, когда она там должна была быть.

В Фабреге атмосфера прыгала на 1% чаще, но, к сожалению, примерно также неудачно:
- весь кубок межсезонья у команды атмосфера 1% (если у кого-то возникнет вопрос, почему в 1-м туре она не нулевая, если в графике на воскресенье 22 сентября сохранен ноль, то ответ в том, что все-таки первый день сезона - день необычный, производится множество действий, цель графика изначальная - показать динамику, график показывает в этом месте, что сезон команда начала с нулем, точки на графике прямо перед матчем 1-го тура, увы, не существует, после матча 1-го тура атмосфера уже 1%, а отчет показывает, что и до 1-го тура атмосфера уже стала 1% - в остальные дни обычно такого не происходит, но если вы за полдня до матча проведете большое количество бонусных тренировок, то это может успеть повлиять на атмосферу в этот же день, но конечно же не отразится в графике предыдущего дня. Потерять так атмосферу по ходу дня гораздо сложнее, наверное, если только все соперники проведут в это время бонусные тренировки, а у вас результат зависит от места в рейтингах, то тогда вы можете посреди дня неожиданно потерять атмосферу - в теории такое возможно, но крайне маловероятно).
- заканчивается кубок межсезонья тем, что атмосфера по итогам пятницы, 4 октября, становится нулевой, всё, закончилось "У меня команда имеет положительную атмосферу +1%" еще до начала чемпионата.
- в чемпионате атмосфера появляется по итогам среды 9 октября (на матч в среду уже не влияет) и пропадает по итогам четверга, 10 октября (т.е. в игре в пятницу, 11 октября, тоже имеем вполне объяснимый ноль)
- дальше 1% появляется по итогам понедельника, 14 октября (на матч в понедельник уже не влияет), пропадает по итогам вторника, 15 октября (в среду 16 октября тоже, извините, ноль! вы с генерации вторника и всю среду до матча должны были видеть в ростере ноль, а не "у меня обе команды имеют положительную атмосферу +1%")
- дальше 1% появляется по итогам среды, 16 октября (на матч в среду уже не влияет) и О ЧУДО, суператмосфера в 1% держится аж до субботы, 19 октября, а это значит, что ЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ, когда во время чемпионата у этой команды ожидалась какая-либо атмосфера - это игра в пятницу, 18 октября - проверяем: она там действительно есть.

Всё на этом, у обеих команд в чемпионате положительная атмосфера ожидалась только В ОДНОМ ТУРЕ и она там есть. В остальных турах атмосфера в обеих командах судя по графикам изменения атмосферы должна была быть нулевой и она нулевая. В архивах на день матча атмосфера нулевая. После игры - поднималась, да, но как поднималась, так и опускалась, причем происходило это уже по итогам следующего промежуточного игрового дня (т.е. после дня мирокубков). В чем конкретно причина изменения - пока не искали, но особого смысла это проверять мне кажется нет смысла: оценка общей стоимости команды балансирует на грани стало "ощутимо лучше, чтобы давать 1%", или "неощутимо лучше".
Капер
Новичок
 
Сообщений: 26
Благодарностей: 18
Зарегистрирован: 25 июн 2024, 22:16
Откуда: Зеленогорск, Россия
Рейтинг: 582
 
 


Re: В матче не та атмосфера, которая была в команде
Сообщение Юфан 17 окт 2024, 11:59
Капер писал(а):У меня обе команды имеют положительную атмосферу +1%, но в матчах она не учитывается уже несколько игр. В чем причина?
Откуда такая уверенность?
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9510
Благодарностей: 2460
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 642
 
 

Re: В матче не та атмосфера, которая была в команде
Сообщение Лавруха 17 окт 2024, 12:09
Юфан писал(а):
Капер писал(а):У меня обе команды имеют положительную атмосферу +1%, но в матчах она не учитывается уже несколько игр. В чем причина?
Откуда такая уверенность?

В том что в отчете матчей у него отсутствует атмосфера)
Комментарий модератора Akar: Если в отчете о матче отсутствует атмосфера, то это означает, что на момент проведения матча положительной атмосферы в команде не было, что и было в данном случае согласно результатам проверки.

Утверждение менеджера о том, что "У меня обе команды имеют положительную атмосферу +1%" - ложное, ни в одной из двух его команд на момент проведения указанных менеджером матчей положительной атмосферы не было, поэтому не было и в отчетах о матчах, никакого бонуса от атмосферы в этих матчах эти команды, конечно же, тоже не получали по причине отсутствия положительной атмосферы в этот момент времени.
Лавруха
Мастер
 
Сообщений: 1552
Благодарностей: 954
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 658
 
Энд Апартхайд (Плимут, Монтсеррат)
 

Re: Вопросы новичков
Сообщение Antoni de Brion 17 окт 2024, 12:15
Капер писал(а):У меня обе команды имеют положительную атмосферу +1%, но в матчах она не учитывается уже несколько игр. В чем причина?

Вообще и правда странно, в ростере команд атмосфера указана, а в отчете о матчах о ней ни слова, хотя сопернику атмосферу написали.. Не думаю, что это конкретно с игровым процессом связано, в тп напиши.
Комментарий модератора Akar: В ростере команд указана атмосфера на тот момент времени, когда вы этот ростер смотрите. В отчете о матче указана атмосфера в команде на момент проведения матча.

Если в отчете о матче у команды не указана атмосфера, то это означает, что на момент проведения матча у команды не было положительной атмосферы. Или что произошла какая-то ошибка, о которой было заявлено. Проверили - никакой ошибки в данном случае не произошло, а произошло только то, что у команды не было никакой атмосферы на момент проведения матчей.
Аватара пользователя
Antoni de Brion
Менеджер
 
Сообщений: 130
Благодарностей: 42
Зарегистрирован: 10 июл 2023, 16:39
Откуда: Париж, Франция
Рейтинг: 515
 
Флорида (Флорида, Куба)
Бенджамин Ацевал (Вилья Хайес, Парагвай)
Флитвуд Таун (Флитвуд, Англия)
 

Re: Вопросы новичков
Сообщение Sergant 17 окт 2024, 19:51
Похоже что-то с 1% конкретно стало. Причем недавно. У меня c одной командой такая же фигня. Причем в КМ отображалось, в чемпионате перестал с 4го тура. В других командах +2% и +3% нормально отображаются.
Комментарий модератора Akar: Если в матче отсутствует строчка атмосфера, то это означает, что атмосфера в команде во время проведения была равна нулю.
Динамику изменения атмосферы в команде вы можете посмотреть исходя из графика настроения совета директоров

4 тур состоялся 14 октября. Судя по графику https://virtualsoccer.ru/roster_s.php?n ... =0&view=22 у вас в это время атмосфера, равная нулю, и это состояние продолжается до среды, 16 октября (в архив записывается результат уже после генерации матча, поэтому скорее всего 16 октября в 5-м туре у вас тоже должна быть нулевая атмосфера - проверяем по отчету - так и есть: https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=23770 )

Итого: у вас атмосфера во время 4 и 5 туров нулевая, поэтому ее в матче нет и никаких бонусов от атмосферы у вашей команды ни в 4-м, ни в 5-м турах чемпионата не было.
MIA SAN MIA
Аватара пользователя
Sergant
Эксперт
 
Сообщений: 3433
Благодарностей: 22
Зарегистрирован: 15 окт 2006, 21:15
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 660
 
Небитчи (Балканабад, Туркменистан)
Юссуфия (Берречид, Марокко)
Питер Кэмп Страйкерс (Нассау, Багамские о-ва)
Альто Парана (Хохенау, Парагвай)
Бавария (Альценау, Германия)
 

Re: В матче не та атмосфера, которая была в команде
Сообщение speleolog 17 окт 2024, 20:07
Да такая фигня сплошь и рядом. У меня тож такое было. Висит +атмосфера а в день игр исчезает потом опять плюс появляется. Самое странное что в графике не отражалось.
Комментарий модератора Akar: Если вспомните конкретные случаи - в каких командах и в какие даты такое было - сообщайте, можем посмотреть. Такое возможно, хоть и редко. Более вероятно (как это было в обоих рассмотренных последних случаях), что вы смотрели ростер за два дня до матча, когда атмосфера была иной, и после матча, когда атмосфера уже стала иной, и вот в таком случае вы действительно не заметили того, что атмосфера менялась.
Унас в Ворониже ни усё как игде усех.
speleolog
Мастер
 
Сообщений: 1417
Благодарностей: 810
Зарегистрирован: 12 июл 2015, 19:11
Откуда: Воронеж, Россия
Рейтинг: 627
 
Слован (Любляна, Словения)
Линмэнчжэ (Синьцзян, Китай)
Чикен Инн (Булавайо, Зимбабве)
 

Re: В матче не та атмосфера, которая была в команде
Сообщение Ridik 26 окт 2024, 10:54
Sergant писал(а):Похоже что-то с 1% конкретно стало. Причем недавно. У меня c одной командой такая же фигня. Причем в КМ отображалось, в чемпионате перестал с 4го тура. В других командах +2% и +3% нормально отображаются.
В моём Анегри +1% и он отображается
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 10778
Благодарностей: 2424
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 704
 
Конкон (Вальдивия, Чили)
Апрайзинг (Валли, Ангилья)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
 

Re: В матче не та атмосфера, которая была в команде
Сообщение Akar 31 окт 2024, 13:52
Капер писал(а):У меня обе команды имеют положительную атмосферу +1%, но в матчах она не учитывается уже несколько игр. В чем причина?
Ответ оказался банальным - ни в одной из двух команд менеджера стабильно держащейся атмосферы в +1% не было, что легко проверяется графиками, даже без архивов (хоть мы поднимали и архивы - там то же самое).
https://virtualsoccer.ru/roster_s.php?n ... 1&s_end=71
https://virtualsoccer.ru/roster_s.php?n ... 1&s_end=71
Оба графика выглядят как "расчески", когда эта атмосфера несколько раз помахала рукой и исчезла в итоге ответ, почему в матчах не учитывалась атмосфера +1% очевиден - потому что на момент проведения матчей не было этой атмосферы!

Актуальная на момент проведения матча атмосфера в команде сейчас фиксируется только в отчёте о матче. В графике на указанную дату сейчас сохраняется последняя атмосфера в этот игровой день (т.е. уже после генерации матчей). Таким образом, проверять атмосферу, чтобы "проверить" возможную ошибку, приходится через просмотр ее состояния на предыдущий день (а если считать, что ошибок нет, то узнать атмосферу на момент проведения игры еще проще - достаточно посмотреть отчет об игре).

В Антальяспоре атмосфера прыгала на 1%:
- по итогам понедельника, 14 октября - это уже после игры в понедельник, а во вторник эта атмосфера вернулась в 0%, поэтому и в понедельник, и в среду атмосфера была равна 0%, что и видно в отчетах об этих матчах.
- по итогам среды, 16 октября (это уже после игры в среду, поэтому на матч в среду это не влияет) и держалась до итогов пятницы, 18 октября - что мы видим в отчете о пятничном матче? https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=33495 - вот и атмосфера 1%, и это ЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ, когда она там должна была быть.

В Фабреге атмосфера прыгала на 1% чаще, но, к сожалению, примерно также неудачно:
- весь кубок межсезонья у команды атмосфера 1% (если у кого-то возникнет вопрос, почему в 1-м туре она не нулевая, если в графике на воскресенье 22 сентября сохранен ноль, то ответ в том, что все-таки первый день сезона - день необычный, производится множество действий, цель графика изначальная - показать динамику, график показывает в этом месте, что сезон команда начала с нулем, точки на графике прямо перед матчем 1-го тура, увы, не существует, после матча 1-го тура атмосфера уже 1%, а отчет показывает, что и до 1-го тура атмосфера уже стала 1% - в остальные дни обычно такого не происходит, но если вы за полдня до матча проведете большое количество бонусных тренировок, то это может успеть повлиять на атмосферу в этот же день, но конечно же не отразится в графике предыдущего дня. Потерять так атмосферу по ходу дня гораздо сложнее, наверное, если только все соперники проведут в это время бонусные тренировки, а у вас результат зависит от места в рейтингах, то тогда вы можете посреди дня неожиданно потерять атмосферу - в теории такое возможно, но крайне маловероятно).
- заканчивается кубок межсезонья тем, что атмосфера по итогам пятницы, 4 октября, становится нулевой, всё, закончилось "У меня команда имеет положительную атмосферу +1%" еще до начала чемпионата.
- в чемпионате атмосфера появляется по итогам среды 9 октября (на матч в среду уже не влияет) и пропадает по итогам четверга, 10 октября (т.е. в игре в пятницу, 11 октября, тоже имеем вполне объяснимый ноль)
- дальше 1% появляется по итогам понедельника, 14 октября (на матч в понедельник уже не влияет), пропадает по итогам вторника, 15 октября (в среду 16 октября тоже, извините, ноль! вы с генерации вторника и всю среду до матча должны были видеть в ростере ноль, а не "у меня обе команды имеют положительную атмосферу +1%")
- дальше 1% появляется по итогам среды, 16 октября (на матч в среду уже не влияет) и О ЧУДО, суператмосфера в 1% держится аж до субботы, 19 октября, а это значит, что ЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ, когда во время чемпионата у этой команды ожидалась какая-либо атмосфера - это игра в пятницу, 18 октября - проверяем: она там действительно есть.

Всё на этом, у обеих команд в чемпионате положительная атмосфера ожидалась только В ОДНОМ ТУРЕ и она там есть. В остальных турах атмосфера в обеих командах судя по графикам изменения атмосферы должна была быть нулевой и она нулевая. В архивах на день матча атмосфера нулевая. После игры - поднималась, да, но как поднималась, так и опускалась, причем происходило это уже по итогам следующего промежуточного игрового дня (т.е. после дня мирокубков). В чем конкретно причина изменения - пока не искали, но особого смысла это проверять мне кажется нет смысла: оценка общей стоимости команды балансирует на грани стало "ощутимо лучше, чтобы давать 1%", или "неощутимо лучше".

---

Т.е. к сожалению, ситуация выглядит по итогам проверки примерно так:
1) после игры чемпионата в команде атмосфера становится +1%, менеджер заходит, видит атмосферу, смотрит матч, там этой атмосферы нету, он думает странно - отправляет состав и уходит.
2) завтра матчи мирокубков, после которого в этой команде атмосфера сбрасывается в 0%
3) следующий тур чемпионата команда играет с 0%, а после тура атмосфера в команде снова пересчитывается на +1%, менеджер заходит, видит атмосферу, смотрит матч, там этой атмосферы опять нету, он думает - так, ну это второй тур подряд что-то не так и пишет в техподдержку.
А ошибки, получается, нет, все таки должно быть.

Интересно еще ситуацию Ридика проверить, если я не ошибаюсь, от него тоже периодически приходили сообщения о "не той" атмосфере.
Pulse
Чемпионка
VelvetSky
отметил этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2809
Благодарностей: 2412
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 602
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: В матче не та атмосфера, которая была в команде
Сообщение Uranium235 31 окт 2024, 14:26
Полагаю, проблема в том что подробности расчета атмосферы простому менеджеру неизвестны, поэтому даже логичное предположение что она меняется по ходу дня "от тренировок, проведенных в командах конкурентов по рейтингу" не слишком очевидно.
Возможно, стоит скомпоновать обрывочную информацию из сообщений о бонусах атмосферы, когда они есть, в единый абзац правил, чтобы она была доступна не только тем, у кого атмосфера есть и подсказка видна при клике, но и тем у кого ее нет.
Комментарий модератора Akar: Не знаю, что там простому менеджеру неизвестно, но в игре в правилах есть целый отдельный раздел с кучей текста по этому поводу и он вот тут - https://virtualsoccer.ru/rules.php?page=186

Там, в частности, в параграфе "Атмосфера в команде" указано, что "Если показатели команды ощутимо растут или падают, то в команде может появиться положительная или отрицательная атмосфера, которая напрямую влияет на силу игроков в матче." а дальше даются ответы отдельно на вопросы:
- За какой период оценивается изменение показателей команды?
- Какие показатели оцениваются? (подробно, по каждому показателю)

Ответы текстовые, поэтому простой менеджер, который хотел бы увидеть еще и точный алгоритм на любимом алгоритмическом языке простого менеджера, может быть разочарован.
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1892
Благодарностей: 1223
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 723
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: В матче не та атмосфера, которая была в команде
Сообщение Ridik 31 окт 2024, 15:27
Akar писал(а):Интересно еще ситуацию Ридика проверить, если я не ошибаюсь, от него тоже периодически приходили сообщения о "не той" атмосфере.
Про ситуацию, что атмосфера может исчезать я знал, и не возмущался бы, если бы это было действительно так. Там она именно не отображалась в матче. Если не ошибаюсь было это с Пилахуином давно
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 10778
Благодарностей: 2424
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 704
 
Конкон (Вальдивия, Чили)
Апрайзинг (Валли, Ангилья)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
 

Re: В матче не та атмосфера, которая была в команде
Сообщение Uranium235 31 окт 2024, 15:28
Да, этот раздел действительно есть, но там в основном про падение атмосферы и способы уменьшения недовольства. Факторы ее роста упоминаются сильно вскользь.

Атмосфера в каждой команде пересчитывается несколько раз по ходу дня и может меняться в ту или иную сторону в зависимости от действий или бездействия менеджера команды и совокупности всех иных событий, произошедших в игре к моменту пересчёта. Актуальная на момент проведения матча атмосфера в команде фиксируется в отчёте о матче.

Я то из этого текста понимаю, что "иные события" - это в том числе набор баллов игроками в других командах, повлекший улучшение их рейтингов силы и стоимости, повлиять на которые менеджер конкретной команды практически не может. Но с точки зрения кого-то менее опытного или не склонного читать между строк скачки атмосферы совершенно бессистемны к действиям самого менеджера, что и порождает недопонимание.

Прошу добавить более явную фразу вроде: "положительная атмосфера отражает удовлетворение ростом показателей команды у СД относительно изменения данных показателей у других команд", если она соответствует реальному положению вещей, конечно.
Это не требует раскрывать конкретные формулы расчета, если их не предполагалось показывать.
Odissey отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1892
Благодарностей: 1223
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 723
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: В матче не та атмосфера, которая была в команде
Сообщение Ridik 31 окт 2024, 16:02
Ridik писал(а):
Akar писал(а):Интересно еще ситуацию Ридика проверить, если я не ошибаюсь, от него тоже периодически приходили сообщения о "не той" атмосфере.
Про ситуацию, что атмосфера может исчезать я знал, и не возмущался бы, если бы это было действительно так. Там она именно не отображалась в матче. Если не ошибаюсь было это с Пилахуином давно
Просмотрел по быстрому матчи, и обращение в ТП, ни где не нашёл тот момент. Видимо уже не перепроверим.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 10778
Благодарностей: 2424
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 704
 
Конкон (Вальдивия, Чили)
Апрайзинг (Валли, Ангилья)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
 


Вернуться в Ошибки в игре и на сайте