Хватит гробить свой же проект!!!

Некогда ВСОЛ с гордостью мог сказать (и говорил!), что он - один из лучших футбольных менеджеров ВСОЛа, в который играет более 10000 игроков. Когда я в него неосторожно "вступил", это было правдой.
С одной стороны, ясные правила. С другой стороны - нет излишков. С третьей - не навешана никому не нужная анимация. С четвёртой - достаточной удобный график игр.
Время идёт и проект постепенно угасает, превращаясь в довольно рядовой, хотя всё ещё привлекательный. Но к сожалению, эта привлекательность тает и тает едва ли не с каждым сезоном. ВСОЛ всё дальше и дальше уходит от реального футбола, а шарахания "экспериментаторов" из стороны в сторону уже изрядно поднадоели старожилам и совершенно непонятны новичкам.
Старожилы, вы ещё помните то время, когда хорошую команду можно было получить только по протекции президента? А сейчас что?
Просто статистика:
Команд - 17244, менеджеров с командами - 6474. Поверьте, что не одна сотня из этих "474", а может, и 1474, - забежавшие раз и навсегда ушедшие новички. Так куда подевались эти 4000 игроков за 20 сезонов? Иными словами, ежесезонно проект навсегда теряет по 200 игроков. Немалая часть из которых - опытные, но уже уставшие от АиА, вернее, от их непродуманных экспериментов.

И всё бы ничего, но заявляя, что проект стремится приблизиться к "реальному" футболу, АиА сами же его от этого "реального" неизменно, упрямо отдаляют. Можно перечислять туеву хучу ляпов, но приведу только очень малую часть из них.
1. Где и когда АиА видели, чтобы цена на невостребованного временно на трансфере игрока падала на 5%. Где???
2. Где АиА видели, чтобы командам было ограничено отдавать в аренду самых крутых игроков? Где? Нет, не по желанию или нежеланию тренеров и руководства команда, а по законному ограничению для всех команд?
3. Где АиА узрели наличие стандартного "перерегистрационного" подхода к "любительским" клубам и переносу его во ВСОЛовскую конференцию? Эдак, в своё время, поднявшаяся в реале Кубань, во ВСОЛе подняться никогда бы не смогла.
4. И с какого рожна взявший свободную, вполне укомплектованную команду игрок вдруг получает "нулевую"?
5. Где АиА увидели реальность равенства реального 33-летнего игрока, появляющегося во ВСОЛе в возрасте реального сынишки? И с каких таких дел уходящий реальный 40-летний ветеран тянет за собой из реального ВСОЛа свою 16-летнюю всоловскую "копию"?
6. С какого такого бодуна привязали ВСОЛ вообще к ТМ?
7. В каком реальном футболе АиА увидели падение силы игрока с возрастом? Скорость - да. Физическая готовность - да. Но они компенсируются опытом и техническим арсеналом.

Да я могу перечислять и перечислять эти бесконечные ляпы типа Г4, не забивающего головой значительно больше других; совершенно странных плюсов и минусов стилевых игроков, зависящих от расстановки на поле; невозможность по ходу матча менять построение игроков в зависимости от ситуации; невозможность замены по тактике, а только замена по позиции с падением силы; "неизвестность" стиля игрока, пришедшего из школы в свою команду с заданным стилем и т.д. и т.п. бесконечно.
Я играю во ВСОЛе уже больше 20-ти сезонов. За это время ВСОЛ ни на миллиметр не приблизился к реальному футболу, а только отдалялся от него. Вспоминаются слова И.В.Джугашвили: "Жить стало лучше, жить стало веселее". М-да, весело. Могу ответственно заявить, ВСОЛ за эти года стал хуже, а не лучше. Не этого ли вы добиваетесь, уважаемые Акар и Аверс? Не пора ли пересмотреть свою, на деле показавшую полную несостоятельность, стратегию развития игры?
Я бы давно бросил ВСОЛ, если бы сумел найти что-то подобное. Был один почти такой же проект, но сплыл. А жаль - чем меньше реальных конкурентов в любом деле, тем хуже развивается само дело. Увы.

"Получение команды"

1. Первые предложения: "Получение команды"

1.1 Перед получением своей первой команды новый игрок должен пройти простенький тест на знание Правил, хотя бы их основных положений. Не играть сразу "наобум", пройдя регистрацию и больше никогда не появляясь на сайте, а сначала познакомиться с ним, а затем решить, что ему делать. Или избавить других от своего "явления на раз".
1.2 Новый игрок может получить только команду с Vs не выше 1000. Ему даётся некоторое время на практическое ознакомление с игрой с невозможностью перехода в другую команду с более высоким рейтингом. Можно за это время разрешить переходы, но в команды с более низким рейтингом, каждый раз всё ниже и ниже. Это, с одной стороны, сразу отсеет любителей "скачек", притормозит махинаторов, отсеет новичков- "кузнечиков". С другой стороны, такой "входной период" даст возможность игрокам освоиться с основными понятиями и практикой игры.
1.3 Запретить новым игрокам некоторые трансферные операции - продажа, покупка, обмены в течение, скажем, месяца. Разрешить только аренду.
Это, снова-таки, позволит несколько снизить количество совсем уж глупых сделок и слегка притормозит слишком уж активных махинаторов типа "здесь и сейчас".
1.4 Тестовый период считать завершенным успешно, только если в течение его новый игрок допустил не более какого-то процента автосоставов. В противном случае ему снова придется пройти тест на более углубленное знание Правил и ещё один "тестовый" период с теми же ограничениями или же навсегда покинуть проект, не создавая неудобств своим коллегам.
1.5 Прошёл тест успешно? Получи свою первую команду со своими "призовыми" в виде баллов и спецух, поиграй месячишко-другой, присмотрись. Понравилось? Оставайся, получай команду более высокого уровня на свой выбор. Нет? Не морочь голову нормальным игрокам!
[color=#FF0000]1.6 Исключение могут составить только ВИПы. Купил ВИП на месяц? Ограничения снимаются. Это тоже одно из средств отсева части махинаторов. Не очень захочется заниматься махинациями, за которые каждый раз нужно платить реальную денежку.
1.7 На моё мнение, нужно вернуться к предыдущей практике КЛК - отказаться от "стандартизации" состава национальных лиг, за исключением, возможно, Д1 и Д2. Убрать из Лиги совсем уж никому не нужные команды, которые там болтаются даже не сезоны, а уже годы.
Или, если уж хочется отстоять"стандарты", ввести не КЛК, а чемпионаты стран среди любителей. Эти турниры будут и рангом повыше, и интереснее, и намного удобнее нынешнего "шахматного-швейцарского" принципа подбора будущих соперников в игре, не имеющего ни малейшего отношения к "реальному" футболу, к которому так упорно стремятся АиА, но бегут почему-то в сторону, абсолютно противоположную.. И планировать игры позволит многим менеджерам заранее, а не сидеть сутками и ждать, когда "вынырнет" твой будущий оппонент.
1.8 Как вариант, я бы позволил ВИП-менеджерам иметь вторую команду на континенте из состава КЛК. Проверяй свои наработки на любителях, но не бесплатно, а за какие-нибудь "смешные" деньги. Скажем, за 1 у.е. в месяц.[/color]

1. Из остатков менеджеров, способных разогнать состав до 3к, собираешь ВИП-федерацию, в которой создаешь идеальную вселенную без коллизий, демотивации и прочей мусорной чепухи. Тупо месиво пуре скилл на пуре скилл.
2. Не хочешь вип-федерацию - собираешь другую банду из демотивированных топ-тренеров, которые играют плей-офф клубных мирокубков на автосоставах. К слову, ничего не мешало арме, имеющего 2 демотивированных клуба, отыграть финал ЛЧ на автосоставах. Пускай новостной трэштолкер комментирует автосоставы. Можно по заветам тузика накупить суперигроков по 10% с силой 0 и играть ими.
3. Неплохо было бы уже признать, что акар вовсе не няша, а худший разработчик в солнечной системе.
Можете не благодарить. Это суперочевидные вещи, которые гораздо продуктивнее рассуждений о том, что же можно изменить, когда понятно, что никто менять ничего не собирается, пока число менеджеров не станет <50.

Если даже самые терпеливые участники наших игрищ, такие, как Рома Псих, начинают закипать от происходящего, то слов нет, остаются одни выражения. И далеко не в пользу главенствующих лиц проекта.

Ребята, други, господа.
Реформ достала нас гряда.
Предел терпения достиг
Всегда лояльный Рома Псих.

Хотя по сути все равны.
Проекту были мы верны.
Но срок триумфа скоротечен.
Иных уж нет, а те далече.

Клиентов надо бы беречь.
В душе у них азарт разжечь.
Но, к сожалению, сейчас
В реформах ВСОЛ совсем погряз.

Скрытый текст

Я тоже не могу уловить смысл происходящего. Вроде бы должно новичков появиться больше? Так нет. Где мотивы?
А если реальные деньги в команду вкладываешь, то происходящие тихие изменения - это настоящий обман покупателя.

thesubj писал(а):Неплохо было бы уже признать, что акар вовсе не няша, а худший разработчик в солнечной системе.

Не могу не заступиться за своего подопечного.
Думаю, нет во ВСОЛе менеджера, который ненавидит коллизии больше, чем ваш покорный слуга. Прибавьте сюда мою ненависть к суперам и отдыхам. Малым довеском пусть будет презрение к махинаторам. Все эти ублюдочные факторы вынуждали меня несколько раз покидать ВСОЛ. В итоге, скоро будет 10-й год, как здесь играю. И знаю многих, кто играет дольше, и кто уходил и возвращался чаще.
По факту, получается, что мой подопечный - один из лучших разработчиков виртуального футбола. И, похоже, что и самый лучший. Он разработал такой проект, который очень сложно покинуть, несмотря на внушительный набор игровых извращений.
На данный момент, мне кажется, что моему подопечному просто нравится издеваться над людьми. Бог ему судья.

В том то и дело. Ни для кого не секрет, что для разгона (развития) команд, я вкидываю в игру свои кровные! В одного Лепихова вложено столько денег, что хватило бы с лихвой, считать меня не просто VIP клиентом, а вообще присвоить отдельный статус! (но не это важно). И что я взамен вижу? Описывать и повторяться не буду. Но представляю, как счастливы мои зложелатели в этой игре, что вот так тебе и надо ЛОШАРА! Развели мужика, и молодцы. Не это важно...
Вопрос (на который я все же хочу получить ответ в любой форме). У вас такая политика внутренняя, своим особым клиентам делать такие подарки? Если такие как я (донатеры) не приветствуются в данной игре, так вы хоть это в правилах напишите))) Сделайте предостережение, что чрезмерное развитие команд и монстров, за счет своих личных вложений, гарантирует только печаль и разочарование!
Любой бизнес направлен на то, что бы, первое, привлечь максимум клиентов, и второе, получить из этого максимальную выгоду. С таким подходом, будет вам очень не просто! Согласитесь, что на данном этапе у вас не получается ни первое, и вы отчаянно пытаетесь загубить второе! Ведь хороший донатер, развивает одну команду, потом втягивается, и развивать начинает новый проект(команду). Я понимаю, что если бы их у вас были сотни, или хотя бы десятки. На самом деле их можно пересчитать по пальцам. Ну так берегите их! Я не говорю, что для донатеров надо сделать особые условия (хотя многие, своих хороших клиентов, зачисляют в особую категорию.) Вы хотя бы не убивайте их труд!
Мой второй проект, который я начал развивать несколько сезонов, теперь под большим вопросом https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=15628 Там конечно все только в раннем развитии, но основные вливания должны быть еще впереди. Торпедо - мой любимый клуб, так же в очень скором будущем, должен был получить новый состав. Но что мне теперь делать? Вы сами меня толкаете на то, что бы я деньги в проект не кидал!!! По идее, я должен был вам сказать спасибо))) Зачем платить, если можно не спеша, довести клуб до 2500, и пользоваться всеми благами данного проекта, имея на руках оплаченный VIP. И все...
Тогда у меня к вам предложение! Уберите нахрен совсем этот магазин, так как это похоже не на помощь в ускоренном развитии команд, а на развод, порядочных людей.
Если вы пытаетесь всех подвести в равные условия, то почему изначально ставите не в равные условия менеджеров из-за магазина.

Рома Псих, Вы хотите что бы тут (во ВСОЛе) была такая система, что вложил N-ную сумму денег и нагибаешь всегда тех, кто вложил денег меньше (не говоря уж про тех, кто денег не вкладывал)?
При этом никакого критичного рандома (это когда результат может быть отличным от "победа"). И мастерство (умение играть) не играет весомой роли относительно вложенных денег. Так?

На мой взгляд, ВСОЛ сейчас весьма непредсказуемая игра (как в конкретном матче, так и в своем развитии). И тем не менее на длительном периоде решает как раз мастерство (умение играть), хотя в конкретных матчах (в том числе и очень важных) может быть критическое вмешательство рандома.
И мастерство не пропьешь, хотя некоторые пытаются пропить, то есть поменять одну зависимость на другую :beer:

Рома Псих писал(а):В том то и дело. Ни для кого не секрет, что для разгона (развития) команд, я вкидываю в игру свои кровные! В одного Лепихова вложено столько денег, что хватило бы с лихвой, считать меня не просто VIP клиентом, а вообще присвоить отдельный статус! (но не это важно). И что я взамен вижу? Описывать и повторяться не буду. Но представляю, как счастливы мои зложелатели в этой игре, что вот так тебе и надо ЛОШАРА! Развели мужика, и молодцы. Не это важно............

Роман, проект во многих направлениях имеет отличные решения, просто их (не знаю почему) не довели до ума, не перевели развитие проекта из тупой прокачки игроков-качков-монстров в расширениее числа донатов (как Вы) с примерно ОБОЗНАЧЕННЫМ потолком силы. Ведь я тоже регистрировался в 2011-м году, видя, что есть шансы вклиниться в Мирокубки. Проект обесценился из-за отсутствия шансов(((( Будет тысяча донатов, это же чудесно. Но устал одно и тоже писать, например о том же здесь. Рад, что поняли проблему проекта и начали обсуждать!.

Менеджер · 16.08.2020 - 14.03.2021 Let's get away from these soul parasites

Petrwit писал(а):Проект обесценился из-за отсутствия шансов((((

Дальше не читал, упал под стол от смеха.

Даже у такого слабого менеджера, как я, есть все возможности играть в мирокубках. Раскачать команду до уровня мирокубков несложно, но требует время. Вот и всё.

Хотя напоминаю, что мы пытаемся дискутировать и слушать предложения от менеджера, общая стоимость лучшей команды которого 600М, Vs самой сильной команды 1800 и маловероятно, что станет выше. Вот и потолок силы конкретного менеджера подъехал

vetal37 писал(а):
Petrwit писал(а):Проект обесценился из-за отсутствия шансов((((
Дальше не читал, упал под стол от смеха.

Даже у такого слабого менеджера, как я, есть все возможности играть в мирокубках. Раскачать команду до уровня мирокубков несложно, но требует время. Вот и всё.

Хотя напоминаю, что мы пытаемся дискутировать и слушать предложения от менеджера, общая стоимость лучшей команды которого 600М, Vs самой сильной команды 1800 и маловероятно, что станет выше. Вот и потолок силы конкретного менеджера подъехал

Это все потому, что ты слабый менеджер, а Петр - сильный.

Сейчас нужно только отключить «кувалдометр», сделать так, чтобы все клубы с силой больше 1800 стали играть как 1200, и тогда у него сразу тоже появятся шансы.

vetal37 писал(а):
Petrwit писал(а):Проект обесценился из-за отсутствия шансов((((
Дальше не читал, упал под стол от смеха.
Даже у такого слабого менеджера, как я, есть все возможности играть в мирокубках. Раскачать команду до уровня мирокубков несложно, но требует время. Вот и всё.
Хотя напоминаю, что мы пытаемся дискутировать и слушать предложения от менеджера, общая стоимость лучшей команды которого 600М, Vs самой сильной команды 1800 и маловероятно, что станет выше. Вот и потолок силы конкретного менеджера подъехал

Не то читаете, мой неизвестный друг, надо читать это, а не расхваливать в проекте, то, что реально отсутствует. Мне не интересно лишь "заглядывать" в Мирокубки (что вы предлагаете). Действительно, я давно мог бы сделать, продав молодых проспецушенных, накупить качков и тешить своё тщеславие "кувалдометром" без присутствия мозгов на поле((((
Читайте внимательно также это, если реально хотите понять суть проблемы.
:hello:

Karwar писал(а):Рома Псих, Вы хотите что бы тут (во ВСОЛе) была такая система, что вложил N-ную сумму денег и нагибаешь всегда тех, кто вложил денег меньше (не говоря уж про тех, кто денег не вкладывал)?
При этом никакого критичного рандома (это когда результат может быть отличным от "победа"). И мастерство (умение играть) не играет весомой роли относительно вложенных денег. Так?

На мой взгляд, ВСОЛ сейчас весьма непредсказуемая игра (как в конкретном матче, так и в своем развитии). И тем не менее на длительном периоде решает как раз мастерство (умение играть), хотя в конкретных матчах (в том числе и очень важных) может быть критическое вмешательство рандома.
И мастерство не пропьешь, хотя некоторые пытаются пропить, то есть поменять одну зависимость на другую

Не в тему ответ. Вопрос про скрытые изменения во ВСОЛе, которые коренным образом меняют развитие команд и о которых даже не сообщается. Заявлено одно, а получаешь на выходе совсем другое. Вот о чем был разговор. Вложил деньги получил товар, открыл коробку а там вместо 6-го айфона - пятый

Ни о каких преференциях разговора не было.

Менеджер · 16.08.2020 - 14.03.2021 Let's get away from these soul parasites

Дорогой мой Petrwit, у Вас одна большая проблема.
Вы не понимаете, что т.н. "кувалдометр" - ни разу не кувалдометр. Это называется "хай-левел контент". Вы к нему не хотите или не можете получить доступ, меня это слабо волнует. Но на этом уровне совершенно другое понимание работы генератора, а не тот бред, что Вы пишете в теме "Зачем Лиге такие матчи?".

Неохота апеллировать к клубам, но придётся, похоже.
Вы в Чили с 24го сезона, я в Брунее с 20го. Разница в уровне клубов показательна, я считаю.
О чём говорить, если я в Уганде с 33го сезона выстроил клуб сильнее любого из Ваших? Вы не компетентны в вопросах "потолка силы". Вам нечего тут обсуждать.

vetal37 писал(а):
Petrwit писал(а):Проект обесценился из-за отсутствия шансов((((
Дальше не читал, упал под стол от смеха.

Даже у такого слабого менеджера, как я, есть все возможности играть в мирокубках. Раскачать команду до уровня мирокубков несложно, но требует время. Вот и всё.

Хотя напоминаю, что мы пытаемся дискутировать и слушать предложения от менеджера, общая стоимость лучшей команды которого 600М, Vs самой сильной команды 1800 и маловероятно, что станет выше. Вот и потолок силы конкретного менеджера подъехал

С демотивацией скоро все такими клубами управлять будем. Посмотрите сколько сильных клубов в свободных. Раньше такого не было. Да и как по клуб можно ум оценивать?

Менеджер · 16.08.2020 - 14.03.2021 Let's get away from these soul parasites

Юфан писал(а):
vetal37 писал(а):
Petrwit писал(а):Проект обесценился из-за отсутствия шансов((((
Дальше не читал, упал под стол от смеха.

Даже у такого слабого менеджера, как я, есть все возможности играть в мирокубках. Раскачать команду до уровня мирокубков несложно, но требует время. Вот и всё.

Хотя напоминаю, что мы пытаемся дискутировать и слушать предложения от менеджера, общая стоимость лучшей команды которого 600М, Vs самой сильной команды 1800 и маловероятно, что станет выше. Вот и потолок силы конкретного менеджера подъехал
С демотивацией скоро все такими клубами управлять будем. Посмотрите сколько сильных клубов в свободных. Раньше такого не было. Да и как по клуб можно ум оценивать?

Это, конечно же, неправда.
Демотивация, конечно же, отвратительна. Но и в таких условиях будут вырастать клубы 3к+, причём достаточно спокойно.
Сильные клубы в свободных - это, конечно, печально, но видимо, АиА не особо интересно удерживать клиента на хай-левеле (и это логично, т.к. в текущей модели лучшим менеджерам не обязательно донатить в принципе).
Последнее предложение не понял.

Karwar писал(а):Рома Псих, Вы хотите что бы тут (во ВСОЛе) была такая система, что вложил N-ную сумму денег и нагибаешь всегда тех, кто вложил денег меньше (не говоря уж про тех, кто денег не вкладывал)?
При этом никакого критичного рандома (это когда результат может быть отличным от "победа"). И мастерство (умение играть) не играет весомой роли относительно вложенных денег. Так?

На мой взгляд, ВСОЛ сейчас весьма непредсказуемая игра (как в конкретном матче, так и в своем развитии). И тем не менее на длительном периоде решает как раз мастерство (умение играть), хотя в конкретных матчах (в том числе и очень важных) может быть критическое вмешательство рандома.
И мастерство не пропьешь, хотя некоторые пытаются пропить, то есть поменять одну зависимость на другую

я хоть не вложил в проект по сути не копейки в этом вопросе на стороне Романа в первую очередт что любой онлайн проект существует благодаря таким, как он позволяя халявщикам типа меня играть в него). Ведь он не просит кнопки в матче условно за 10ед - выйграть матч он просит элементарного уважения - но то что щас делается в проекте и как проводятся т.к. по сути это обычное Кидалово.
О каком мастерстве вы говорите если все делается для того чтоб как раз думали меньше, а кидали монетку и молились на коллизию и встретить соперника с демотивацией.
И представляю что испытывает Роман с торпедо примерно тоже самое испытываю я с УСВ, разница в том что на УСВ я потратил свое время,а Рома свои деньги...

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Petrwit писал(а):
vetal37 писал(а):
Petrwit писал(а):Проект обесценился из-за отсутствия шансов((((
Дальше не читал, упал под стол от смеха.
Даже у такого слабого менеджера, как я, есть все возможности играть в мирокубках. Раскачать команду до уровня мирокубков несложно, но требует время. Вот и всё.
Хотя напоминаю, что мы пытаемся дискутировать и слушать предложения от менеджера, общая стоимость лучшей команды которого 600М, Vs самой сильной команды 1800 и маловероятно, что станет выше. Вот и потолок силы конкретного менеджера подъехал
Не то читаете, мой неизвестный друг, надо читать это, а не расхваливать в проекте, то, что реально отсутствует. Мне не интересно лишь "заглядывать" в Мирокубки (что вы предлагаете). Действительно, я давно мог бы сделать, продав молодых проспецушенных, накупить качков и тешить своё тщеславие "кувалдометром" без присутствия мозгов на поле((((
Читайте внимательно также это, если реально хотите понять суть проблемы.

можно не продавая никого давно играть в мирокубках приложив к этому то что вы часто предлагаете делать другим для пример смотрите историю этой команды http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=4535