Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

subaru писал(а):

Юрий писал(а):С чего взято, что при расчете нужно брать силу игрока только с учетом тренировок и усталости, а бонус за позицию опускать?

а с чего взято, что в РС входит этот дополнительный бонус?

Выбрав любую из формаций, можно посмотреть, на какие позиции надо ставить игроков и с какой реальной силой будет действовать на выбранной позиции каждый из футболистов.

Юрий писал(а):

subaru писал(а):

Юрий писал(а):С чего взято, что при расчете нужно брать силу игрока только с учетом тренировок и усталости, а бонус за позицию опускать?

а с чего взято, что в РС входит этот дополнительный бонус?

К примеру тут

Выбрав любую из формаций, можно посмотреть, на какие позиции надо ставить игроков и с какой реальной силой будет действовать на выбранной позиции каждый из футболистов.

Вроде бы точно указано, что реальная сила НА позиции, а не ДО позиции.

subaru писал(а):

Юрий писал(а):

Выбрав любую из формаций, можно посмотреть, на какие позиции надо ставить игроков и с какой реальной силой будет действовать на выбранной позиции каждый из футболистов.

Вроде бы точно указано, что реальная сила НА позиции, а не ДО позиции.

а в другом разделе правил, написано что это дополнительный бонус к силе. Ровно тоже самое написано и про спецвозможности. И что?

Юрий писал(а):Взаимка - да, есть косяк в 20 баллов. Почему у вратаря должно быть 0. У него есть спецухи В и Р. Они тоже дают бонус.

Коллизия в итоге 30%.

Юрий писал(а):В каком другом?
Т.е. расчетам Эрикссона ты не верны? Он также в расчетах закладывал РС с учетом усталости, формы, нахождения на тренировке, позиции на поле.

barsenal писал(а):Если считать по-твоему, то в его расчетах коллизия вышла бы уже более 50% - а такого точно не было никогда.

есть еще ряд штрафов, которые видны еще на страничке отправки состава на матч: игроки которые пребывают в данный момент на трансферном/арендном (не в аренде!)/обменном рынках, тренируются (баллы, совмещения, спецвозможности) получают штраф -10%**.
Так же физформа и усталость влияет на силу игроков.
Но всё это видно еще в момент отправки состава на матч! и отображается это в значении РС! Я бы назвал их открытыми бонусами/штрафами.

Юрий писал(а):Сразу не обнаружил поправку на позицию CF при игре бразильским стилем - там особый бонус.

Процитирую Карлика

Юрий писал(а):Ну чтобы не быть голословным, то хотелось бы увидеть расчет по Виде по твоей теории.
P.S. Теория не моя, а Эрикссона.

subaru писал(а):

Юрий писал(а):Сразу не обнаружил поправку на позицию CF при игре бразильским стилем - там особый бонус.

Процитирую Карлика

Да, забыл просчитать тренировку)))
Из-за этого от РС еще минус 10%, итого она станет 92,17.
Сила Виды в матче без учета бонуса за позицию должна быть около 92,17х1,84+27,71=197.3
Для того, чтобы догнать до 229, ему должен быть положен бонус для СФ при бразилке в (229-197,3)х100%/92,17=34,3%. Чего, очевидно, быть не может.
При неидеальных условиях, этот бонус должен быть только выше.

Юрий писал(а):Ну чтобы не быть голословным, то хотелось бы увидеть расчет по Виде по твоей теории.
P.S. Теория не моя, а Эрикссона.

С тобой все в порядке? Вы вдвоем который день набрасываете нелепые цифры, а я должен тратить миллион времени, чтобы удовлетворять ваше любопытство и безграмотность?
Я тебе только что привел математическое обоснование того, что не может бонус или штраф за совмещение входить в РС. Теперь я еще и должен убедить тебя, что цифры сойдутся и во втором случае?
Напиши тренеру ДК, узнай форму обоих игроков и просчитай, что там получалось у Виды. А то это очень комфортная позиция "У меня голова, чтобы пережевывать пищу", поэтому простейшие математические действия мне не под силу, напишу лучше на форуме, пусть какой-нить дурочек мне и считает.

Юрий писал(а):А что ты посчитал тренировку в начале, а бонус за позицию в конце. По теории Эрикссона все это считается в начале. Даже если учесть, что супер бонус равен 10%, то он перекрывает штраф за тренировку при расчете РС.

Юрий писал(а):Меня не нужно убеждать ни в чем. Я уверен, что если бы цифры сходились в твоих расчетах, то все бы уже давно увидели в этом топике полный расклад по матчу.

subaru писал(а):Для этого тебе всего лишь надо решить небольшую математическую задачу.
Имеется такой матч.
На 86 минуте Лукаш Теодорчик получает микротравму, на поле выходит Домагой Вида.
Игрок ЛД/ЛМ выходит на позицию СФ.
Матч выездной, сыгранность околонулевая, влияния погоды нет.
Согласно правил игрок получил 30% штрафа.
Для расчета я беру идеальный для тебя вариант, когда у Виды форма в 124%, а усталость 5%.
РС Виды, согласно твоей теории, это
108х1,24х,0,95х1,15х0,7=102,41.
Капитана возьмем также идеального для тебя в 124% формы и 5% усталости.
Его бонус каждому игроку равен 196х1,24х0,95х0,12=27,71 балла.
Бонус Виды от Лидерства = 18%
Бонус Виды от своих спецух = 64%
Докинем 2% за якобы то, что капитан сильнее средней силы состава с кф 1,2.
Итого сила Виды в матче в идеальных для него условиях это 102,41х1,84+27,71=216,14.
У него же нарисовано 229.
Откуда взялись баллы силы?

subaru писал(а):

barsenal писал(а):Если считать по-твоему, то в его расчетах коллизия вышла бы уже более 50% - а такого точно не было никогда.

Так забавно смотреть как ты на глаз прикидываешь погрешности из расчета, в котором как минимум не известна взаимка. И делаешь те или иные выводы.
- Откуда 50%?

subaru писал(а):Я тебе только что привел математическое обоснование того, что не может бонус или штраф за совмещение входить в РС. Теперь я еще и должен убедить тебя, что цифры сойдутся и во втором случае?

firescorp писал(а):В моей сонной голове возникла мысль. А не убрать ли коллизию стилей в нынешнем варианте совсем, а сделать привязку бонуса игры команды к погоде,опять же исходя из любимых стилей и спецух. Погода должна меняться по ходу сезона случайным образом, но без перегибов из серии снег-5,а след матч +10 солнечно. Погода должна быть прогнозируема примерна,как и сейчас ,в принципе и двигаться по графику,определённому или идти в соответствии с реальной погодой в каком-нибудь городе мира,не критичном,типа мурманска или каракаса,а среднестатистическом) таким образом при игре в солнечную погоду обе команды буду получать прибавку к силе,если их стили солнечные, но это не возврат в прошлое. Коллизия пусть остаётся,но занимает не такой вес в прибавке силы команд. Ведь согласитесь логичнее играть определённым стилем по погоде, чем тупо от стиля игры соперника, в дождь играть спартаком против британи и выигрывать это ну просто не похоже на правду)

firescorp писал(а):

ElZabivallid писал(а):

firescorp писал(а):В моей сонной голове возникла мысль.<...> Погода должна меняться по ходу сезона случайным образом, но без перегибов из серии снег-5,а след матч +10 солнечно. Погода должна быть прогнозируема примерна,как и сейчас ,в принципе и двигаться по графику,определённому или идти в соответствии с реальной погодой в каком-нибудь городе мира,не критичном,типа мурманска или каракаса,а среднестатистическом) таким образом при игре в солнечную погоду обе команды буду получать прибавку к силе,если их стили солнечные, но это не возврат в прошлое. Коллизия пусть остаётся,но занимает не такой вес в прибавке силы команд. Ведь согласитесь логичнее играть определённым стилем по погоде, чем тупо от стиля игры соперника, в дождь играть спартаком против британи и выигрывать это ну просто не похоже на правду)

Есть такой инструмент - "дневник погоды" https://www.gismeteo.ru/diary/4368/2016/10/ , по нему можно увидеть колебания погоды почти в любом месте и в любое время. Интервалы там только по месяцам, что для нас не совсем удобно, но все же можно оценить, что погода вполне хаотична - в один уик-энд хорошая погода, а в следующее воскресенье - холодно и дождь.

ну и отлично,поддерживаешь?

firescorp писал(а):В моей сонной голове возникла мысль. А не убрать ли коллизию стилей в нынешнем варианте совсем

Юрий писал(а):Я уверен, что если бы цифры сходились в твоих расчетах, то все бы уже давно увидели в этом топике полный расклад по матчу.