Улучшение реформы молодых игроков

[agent_kv]

Я не любитель создания новых тем, но в FAQ меня не читают. Реформы (автор: agent_kv)  "РЕФОРМА ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ СПРАВЕДЛИВОСТИ ПРИХОДЯЩИХ ЮНИОРОВ ИЗ СПОРТШКОЛ" Прошедшие реформы я принял, осознал и переварил. Настало время совершенствования этих нововведений, так сказать, чтобы очистить серп от ржавчины, чтобы операция прошла без лишнего вреда для пациента. ''Не навреди'' - постулат, которого должен придерживаться любой... Это было вступление, а теперь фабула. Я предлагаю взглянуть на прокачку малышей под углом пристрастного человека, имеющего спортшколу. В соответствии с п.3.2 Базы команд ver. 4.3 (от 29.08.2013) Молодежь приходит в команду в середине сезона (между 15-ым и 16-ым турами национальных чемпионатов). Это означает, что команда уже отыграла минимум 50% игрового времени (хотя некоторые умельцы могут отыграть только 40-43%, но таких единицы, может и нет вообще). Подавляющее большинство "живых" играет в КМ, поэтому число сыгранных матчей у этих самых "живых" будет приближаться и превышать 60%. По факту пришедшие ребята поставлены в условие 40%, т.е. в то время как другие могут набирать время весь сезон, "РОДНЫЕ", я подчеркиваю, "РОДНЫЕ" воспитанники команды терпят урон. Это несправедливо. Вспомним также, что согласно п.3.4 Базы команд ver. 4.3 (от 29.08.2013), в уровни спортшкол 5 и выше приходят 3 игрока, а в 8 - 4. Команда сталкивается с очень неприятной ситуацией: попыткой дать игровую практику всем 3-4 игрокам. Во второй половине сезона начинаются главные баталии за первенство, карабканье из зоны вылета, высшие этапы кубков, переходники - фактически основные матчи сезона, а тут вот детсадовцы просятся в состав. И вот, наконец, то что сподвигло меня на написание данной темы. Согласно п.3.5 Базы команд ver. 4.3 (от 29.08.2013), все повально игроки не обязательно будут 16-летними. А гайки для 17-леток ещё сильнее закручены. Про 18-леток вообще молчу... а там ещё 19-летки есть. По факту все они будут поставлены в неравные условия с такими же игроками того же возраста, которые пришли в прошлом/позапрошлом сезонах, т.е. играют с 1ого тура. И с учетом всего вышеперечисленного, считаю, что небольшое амнистирование родных игроков в их первом сезоне, будет адекватным решением, которое немного разбавит недовольство страждущих и вернет игровой процесс в положительное русло. Что я подразумеваю под амнистией?! Снижение порога наигрывания для выпускников спортшколы на 50%. Для всех пришедших возрастов. Не нравится число 50%? Много? Хорошо, 33%! 20%.. да хоть 10%. Важен сам факт! Подумайте в этом направлении, я считаю, что необходимо снижение для спортшкольников в пределах 1/3 и 1/2, а вы анализируйте, исходя из статистики и своих расчетов. Думаю, что аргументов я привел достаточно, чтобы хотя бы немного заинтересовать верхушку. Рассмотрена А&А. Мнение руководства: ||| Akar ||| Avers ||| A что если отменить совсем ветеранские спецухи, но ввести кое-что другое. Игрок, сыгравший более 55% времени и имеющий среднюю оценку >=5.5 за официальные матчи, получает повышение спецухи, если есть спецвозможность не 4 уровня, иначе спецуху на усмотрение генератора, иначе 3 балла силы. Таким образом и на результат зарядятся менеджеры и мошна спецух перераспределится на всех игроков команды. Естественно юниорам, перекачкам будет гораздо сложнее получить такую призовую спецуху. A к реальному футболу будет ещё ближе - кто хорошо играет, тот молодец. Возможно, эта реформа повлечет пересмотр критериев оценки, точнее увеличение значения полезных действий игрока на поле. НЕ рассмотрена А&А. Мнение руководства: ||| Akar ||| Avers ||| РЕФОРМЫ, ТРЕБУЮЩИЕ ПЕРЕСМОТРА ИГРОВОГО ПРОЦЕССА (автор: Selenid)  "Эпиграф" Вашему вниманию предлагаю реформу молодежи. Реформа не очень простая в реализации (мне так кажется), увеличит время работы геннадия, но должна внести некоторый балланс в игру и создать выбор для менеджера касательно пути развития команды. Сразу оговорю, что тут будет идти речь о наборе молодыми игроками силы за счет опыта, полученного с игры (опыт при старении в нынешнем понимании), опыт полученный "в раздевалке" тут не учитывается (фактически это баллы с тренцентра). Некоторые части этой реформы в том или ином виде уже обсуждались, но, аппелируя к комплексности нужных изменений, все-равно еще раз их повторю. Итак, суть реформы:  "1) Молодежь должна приходить в команды не после 15 тура чемпионата, а в первый день сезона." Связь с реальным футболом: команды жывут периодами "от сезона к сезону". Молодежные и юнощеские составы команд также формируются перед стартом сезона, а не через полгода после этого. Плюсы для ВСОЛа: Все менеджеры будут иметь достаточно времени для изучения, тренировки, наигрывания игроков, смогут четко себе строить планы на сезон. Минусы для ВСОЛа: Один раз перерыв между приходами молодежи составит полсезона или полтора сезона, что немного нарушит привычные устои. Выход вижу следующий: перерыв сделать 1,5 сезона, после 15-го тура чемпионата сделать раздачу плюшек в виде бонусов в расчера 1 бонус за 1 уровень спортшколы. Рассмотрена А&А. Мнение руководства: ||| Akar ||| Avers |||  "2) Рост молодых игроков должен быть привязан не к % игр команды, а к проведенным на поле минутам в абсолютном значении." Пример: По действующим правилам игрок 23 лет должен провести 37% игрового времени команды, чтобы получить в итоге 1 балл. Мне бы хотелось, чтобы было преопределено это в другом виде: игрок должен провести на поле за сезон ХХ минут (число специально не ставлю, это отдельный вопрос), чтобы получить балл. Плюсы для ВСОЛа: Участие в играх должно поощряться, игроки должны хотеть сыграть максимальное число игр, а не заморачиваться: выгодно или не выгодно им играть КМ или КТ? Ответ всегда должен быть один - выгодно! Минусы для ВСОЛа: Пока не вижу. Рассмотрена А&А. Мнение руководства: ||| Akar ||| Avers |||  "3) Зависимость игрового времени от типа матча" Проведенное на поле время должно учитываться в соответсвии с коэфициентами, отображающими тип матча. То есть, время провденное на поле в матче чемпионата - учитывается с условным коефициентом 1,0. матчи мирокубков - коэфициент больше 1,0. матчи КМ и КТ - где-то от 0,5 до 1,0. Желательно учитывать тут и время в товах - с небольшим коефициентом типа 0,1 или около того. Матчи разных стадий кубковых баталий также могут иметь разные коефициенты. Связь с реальным футболом: Логично, что опыта в тове получишь в разы меньше чем в официальном матче. Однако для проверки ближайшего резерва и обучения подрастающей молодежи - это самое то. Плюсы для ВСОЛа: Опять же, как и для предыдущего пункта, это будет способствовать повышению активности менеджеров и команд. Минусы для ВСОЛа: Дополнительная нагрузка на генератор, так как число матчей (тов, КМ и КТ) теперь увеличится. Рассмотрена А&А. Мнение руководства: ||| Akar ||| Avers |||  "4) Учёт игрового времени" Для того, чтобы сыгранное время защиталось молодому игроку в полученный опыт, его номинальная сила должна быть не больше средней номинальной силы игроков на поле. Связь с реальным футболом: Для того, чтобы игрок прогрессовал на поле, нужно, чтобы ему было у кого перенимать опыт. Будучи в числе сильных игроков основы, он уже не учится на поле, а сам передает опыт другим. В реальных командах тренеры, не желая рисковать результатом, чтобы дать возможность молодежи нужный опыт, выпускают их даже на 5-6 минут в конце матча. Плюсы для ВСОЛа: Ограничение прокачки очень сильных игроков. Минусы для ВСОЛа: В генераторе нужно заложить дополнительные алгоритмы, которые бы просчитывали соотношение сил каждого молодого игрока к средней силе команды в матче, причем учитывать не только стартовое значение, а и их изменение после каждой замены или удаления. Кроме того, нужно предоставить менелдерам функционал, который позволяет видеть среднюю номинальную силу игроков при отправке состава на матч. Подозреваю, что для этого нужно долго ковыряться в програмком коде. Рассмотрена А&А. Мнение руководства: ||| Akar ||| Avers |||  "5) Рост силы молодых игроков." Рост силы молодых игроков должен происходить не интегрально в конце сезона, а дискретно по 1 баллу по ходу сезона. При этом должны сохраниться действующее ограничение для разных возрастов на максимальное колличество баллов, получаемых за приобретенный опыт. Связь с реальным футболом: Заработанный опыт - вещь неприрывная. Нельзя его копить-копить, а потом в свой день рождения "прозреть" и стать сильнее на 3-5-10 баллов. Рост футболистов (да и не только футболистов) в реале не происходит резкими скачками. Плюсы для ВСОЛа: Связь с реалом, большая динамичность в изменении силы молодых игроков. Минусы для ВСОЛа: Пока не вижу. Рассмотрена А&А. Мнение руководства: ||| Akar ||| Avers |||  "6) Реформа роста" Колличество необходимых проведенных на поле минут для получения балла силы должно зависеть от возраста и силы игрока из расчета: чем сильнее игрок - тем труднее его научить чему-то новому и тем больше времени ему нужно для последующего роста; чем моложе игрок - тем быстрее он "впитывает" в себя знания и тем меньше времени ему нужно для последующего роста.. Значение необходимого колличества игровых минут до получения следующего балла должно быть известным для менеджера и указываться в ростере - например в виде зеленого кружка возле имени игрока со всплывающей подсказкой (по аналогии с ветеранами). Это колличество не должно меняться при изменении силы игрока через набор/потерю балла в матче или получении балла с тренцентра или от ветерана. Изменение должно осуществляться только для расчета необходимого колличества игровых минут для получения следующего балла после получения предыдущего. Если слишком сложно написал, объясню на примере: пускай игроку 18-50 нужно наиграть еще 500 минут. Он получает балл с тренцентра и стает 18-51, но для получения балла "за игровую практику" ему все еще нужно сыграть 500 минут, а не 500+дельта из-за большей силы. Связь с реальным футболом: Очевидная, даже расписывать не хочется. Плюсы для ВСОЛа: Дополнительный балланс с точки зрения прокачки игроков в зависимости от возраста и силы. Минусы для ВСОЛа: Обязательно начнется срач от менеджеров, у которых очень сильные молодые игроки, так как им труднее будет наиграть им необходимое игровое время (при этом учитывая пункт 4). Рассмотрена А&А. Мнение руководства: ||| Akar ||| Avers |||  "Заключение" Дополнительный коментарий: Формулу для расчета нужного игрового времени не предложу, тут оставляю инициативу за руководством. Хотя могу дать несколько возможных примеров (В - возраст, С - сила игрока, ИВ - необходимое игровое время): ИВ = В*С; ИВ = 10*(В+С); ИВ = В*В + 4*С ... ИТОГ: Реформа, направленная на создание для менеджеров не одного "идеального", а нескольких альтернативных путей развития команды, потому что: - игра только молодыми не принесет максимального развития: будучи самыми сильными на поле, молодым не будет у кого перенимать опыт; - игра только стариками с целью получения спецух не принесет максимального развития: молодежь-то будет хоть и проспецушенная, но вот только баллами слаба. Как следствие каждому менеджеру придется искать балланс и свой собственный путь развития. Введение бонусов за пользу (автор: Князь, интерпретация: agent_kv) Считаю, что будет совершенно адекватно, включить в коэффициент полезности голы, пасы, игры на "0" вратарями, MoT и MoM. Что может быть полезней для команды, чем победа? Правильно победа с крупным счётом и "сухими" своими воротами! Мы играем на победу, поэтому адекватно будет предположить, что для победы нужны полезные действия. Почему бы за них не добавлять минуты . Например, я предлагаю такую зависимость В итоге получится не так уж и много. Зато это снизит негатив от менеджеров и подтолкнёт играть на результат НЕ рассмотрена А&А. Мнение руководства: ||| Akar ||| Avers ||| *соблюдена авторская орфография

[Аллистер]

Такая постановка вопроса указывает на то, что юниор из СШ обязан сразу стать "полезным" и отстареть по максимуму, а если этого не происходит, то значит по отношению к твоей команде была проявлена какая-та предвзятость и несправедливость Ничего нового в плане зависимости качества юниоров от каких-то обстоятельств не изменилось - чем слабее команда, тем сильнее юниор (в первые пару сезонов), т.к. у слабых команд больше возможностей заиграть молодняк. А все вопросы и недовольство возникают из-за того, что каждый менеджер думает, будто только у него не получится заиграть 16-летку под максимальное кол-во баллов. Вроде как "не хочу чувствовать себя ущербным". Лично я не вижу никаких проблем у данной реформы. Раз получилось у кого-то заиграть 16-17-летку по максимуму (и не потерять с игры то, что получит при старении), значит команда у него слабая или же он пожертвовал результатами ради роста этого игрока. Короче говоря, все, так или иначе, на выходе оказываются в равных условиях. Возможности менеджеров по прокачке молодняка даже расширились, теперь молодой игрок может прибавить при старении вплоть до 10 баллов. Норм реформа

[Serbon]

Господа-Товарищи, а если поразмыслить по-хорошему? Молодежь должна играть, чтобы набирать балы и не терять на скамейке, ветераны чтобы приносить спецухи. Вопрос. Когда будет играть основа? И нужны ли они теперь? Похоже на бред? Нет господа, это реальность. Зря вип продлил . Слава Богу что на месяц

[agent_kv]

Господа-Товарищи, а если поразмыслить по-хорошему? Молодежь должна играть, чтобы набирать балы и не терять на скамейке, ветераны чтобы приносить спецухи. Вопрос. Когда будет играть основа? И нужны ли они теперь? Похоже на бред? Нет господа, это реальность. Зря вип продлил . Слава Богу что на месяц Акар хочет, чтобы ветераны были полезными для команды, в плане игры. Т.е. они хотят,чтобы полезным был только основной состав, что, в принципе, естественно.

[Serbon]

Господа-Товарищи, а если поразмыслить по-хорошему? Молодежь должна играть, чтобы набирать балы и не терять на скамейке, ветераны чтобы приносить спецухи. Вопрос. Когда будет играть основа? И нужны ли они теперь? Похоже на бред? Нет господа, это реальность. Зря вип продлил . Слава Богу что на месяц Акар хочет, чтобы ветераны были полезными для команды, в плане игры. Т.е. они хотят,чтобы полезным был только основной состав, что, в принципе, естественно. Тогда ветеран 33-34 должен приносит 2-3 спецухи за сезон или что-то в этом роде, а так как говорят "только обрезание".

[andreww]

А как же демократия? где опросы народа, нужны ли ему такие реформы? Опускаем сильные команды и тянем за уши менеджеров, которые просто выставляют составы и всё. А тех, кто годами растил команду, опускаете ниже плинтуса. Все планы по развитию команд насмарку. Сейчас проще становится играть на трансфере, чем выращивать своих игроков.

[agent_kv]

Согласен. Поэтому сейчас команды будет делиться на фермы и играющие.

[Serbon]

Согласен. Поэтому сейчас команды будет делиться на фермы и играющие. Девиз:"Играй во ВСОЛ, почувствуй себя фермером"

[agent_kv]

ВЕСЁЛАЯ ФЕРМА. Виртуальная Фермерская Лига. Это очень грустно. Надеюсь, что всё обойдётся.

[Дориан Великолепный]

ВЕСЁЛАЯ ФЕРМА. Виртуальная Фермерская Лига. Это очень грустно. Надеюсь, что всё обойдётся. нет, не обойдется. Теперь, чтобы команда прогрессировала, а не находилась в стагнации, вызывая недовольство зрителей, нужно наигрывать: а) игроков до 23 лет включительно, чтобы прибавили в баллах; б) ветеранов - чтобы дали спецуху. Игроков от 24 до 29 включительно - выпускаем на 1 матч из 10-ти - в остальное время играет молодежь (М) и ветераны (В), а средний возраст - для сброса усталости М и В. Я понимаю суть реформ, я понимаю их необходимость. Я не понимаю - причем здесь реальный футбол? Где Вы видели в реальном футболе спецухи и баллы? Где Вы видели в реальном футболе проценты и минуты нахождения на поле? Эти реформы также далеки от реального футбола, как и эта игра. На то она и виртуальная футбольная лига, что имеет свои особенности. Зачем стремиться к реальному футболу, если это недостижимо? Не проще бы было создать свои правила и свою версию виртуального футбола, а не стараться скопировать что-то из реальности?

[romanisti]

Короче . Команды Д1, сносите спортшколу к чертикам . Она вам больше не нужна Так можно будет и понизить уровень базы, выигрывать на зарплате и содержании. Меньше всликов тратьте на тренировки третьих и четвертых уровней , копите бабло и покупайте игроков в Д3.

[Gummel]

Короче . Команды Д1, сносите спортшколу к чертикам . Она вам больше не нужна Так можно будет и понизить уровень базы, выигрывать на зарплате и содержании. Меньше всликов тратьте на тренировки третьих и четвертых уровней , копите бабло и покупайте игроков в Д3. Что тоже элемент футбольного менеджера...Сильные скупают восходящих звезд у слабых... Есть только один самый главный минус...сильная школа в сильном клубе-почти утопия

[Agent_lik]

Avers: В любом случаи с фермами будем бороться, по этому нужно быть готовым. То что сегодня работает, завтра может быть прикрыто. Вы постоянно с кем-то боритесь. Каждый день находите врага и героически с ним боритесь, вместо того, чтобы создать геймплей для клиентов, которые отдали Лиге не один год уже. Вместо этого идёт постоянная борьба с клиентами, менеджерами, президентами. Особенно остро боролись против подпольного скаут-центра, в котором игроки нашли дополнительную мотивацию играть в Лиге. Вы его ПОБЕДИЛИ и поставили невразумительный СЦ, где игроки забывают свои стили после трансферов. Теперь идёт борьба с "фермами", которые вы сами и создали. Говоря дургими словами вы предлагает игрокам пряник, который он может получить, но если захочет, то вы будете с ним бороться. Что за хрень? Не хотите ферм, уберите зёрна - уберите ветеранские спецухи. Тогда все игроки будут в равной степени задействованы в клубах. Хватит воевать с менеджерами, искать врагов и с ними бороться. Хватит применять эти садистские методы общения с клиентами, когда хозяину проекта можно всё, а клиенту - ничего. Когда вы уже начнёте слышать тех, ради кого создавали этот проект? Хотя если вы его создавали для себи под себя, то извините, что мешаем вам играть!!! За 3 сезона во ВСОЛе (1 реальный год)стало - на 2000 менеджеров с командами меньше (-25% от общего числа), - на 3800 менеджеров меньше из общего числа (-29%). Неужели эти цифры вам ни о чём не говорят? За 1 реальный год проект потерял четверть своей аудитории!!! Любой здравомыслящий владелец проекта задумался и стал бы выяснять причину этого геноцида в проекте. Вы же продолжаете и дальше. Может пора прислушаться к тем, кто даже после всех "реформ" остался во ВСОЛе? Или никто этих дней так и не дождётся?  Скрытый текст Я понимаю суть реформ, я понимаю их необходимость. Я не понимаю - причем здесь реальный футбол? Где Вы видели в реальном футболе спецухи и баллы? Где Вы видели в реальном футболе проценты и минуты нахождения на поле? Эти реформы также далеки от реального футбола, как и эта игра. На то она и виртуальная футбольная лига, что имеет свои особенности. Зачем стремиться к реальному футболу, если это недостижимо? Не проще бы было создать свои правила и свою версию виртуального футбола, а не стараться скопировать что-то из реальности? Поддерживаю, кстати, хотя все эти комментарии уже заранее обречены на игнор (ну или на жёлтую карточку для профилактики), но никак не для "обмена мнениями".

[agent_kv]

A что если отменить совсем ветеранские спецухи, но ввести кое-что другое. Игрок, сыгравший более 55% времени и имеющий среднюю оценку >=5.5 за официальные матчи, получает повышение спецухи, если есть спецвозможность не 4 уровня, иначе спецуху на усмотрение генератора, иначе 3 балла силы. Таким образом и на результат зарядятся менеджеры и мошна спецух перераспределится на всех игроков команды. Естественно юниорам, перекачкам будет гораздо сложнее получить такую призовую спецуху. A к реальному футболу будет ещё ближе - кто хорошо играет, тот молодец.

[Agent_lik]

A что если отменить совсем ветеранские спецухи, но ввести кое-что другое. [b]Игрок, сыгравший более 55% времени и имеющий среднюю оценку >=5.5 за официальные матчи, получает повышение спецухи, если есть спецвозможность не 4 уровня, иначе спецуху на усмотрение генератора, иначе 3 балла силы. Это в основном ветераны. или игроки 28+, обычно не очень сильные.

[agent_kv]

таким образом слабым командам будет помощь, о которой так радеет администрация, а сильным командам будет доп. стимул играть на лучший результат: чем больше голов, тем выше оценка.