Новая реформа спецвозможностей

[Sentinel]

Уважаемое руководство проекта. Думаю, совершенно очевидно, что определенные изменения в правилах жизненно необходимы игре. Последняя громкая реформа спецвозможностей, призванная на благо разнообразия игры и вариативности развития команд, начисто убила смысл коллизий, как стилевых, так и защитных, фактически лишила полезности защитные спецвозможности, такие как Отбор и Опека. Теперь весь смысл в том, чтобы "точить" свою команду под "Солнце" или "Дождь", изредка вставляя Атлетов в ключевые позиции. Считаю, что стоит признать - изначальных целей данная реформа не достигла. Но дабы не посыпать голову пеплом, как это здесь любят делать многие, предлагаю конкретные варианты изменений в правилах, которые должны значительно повысить интерес к игре. 1. Спецухам Отбор и Опека придать реальную осязаемую силовую структуру, которая должна отражаться в итоговой силе команд. Причем, если построение в защите правильное по отношению к количеству атакующих игроков соперника - такая силовая прибавка должна быть в 2-3 раза больше, чем при негативном построении. Пример: От - плюс 12% силы при зональной угадываемой защите, плюс 6% силы при зональной неправильной защите плюс 6 % силы при персональной угадываемой защите, плюс 3% силы при персональной неправильной защите. Оп - плюс 12% силы при персональной угадываемой защите, плюс 6% силы при персональной неправильной защите плюс 6 % силы при зональной угадываемой защите, плюс 3% силы при зональной неправильной защите. Цифры можно корректировать, но в "Отчете о матче" они должны отображаться обязательно. Менеджеры должны видеть как реально работают отбор и опека, а не строить предположения глядя на генерацию с уровнем рэндома свыше 30% 2. Спецухи Удар, Угловые, Штрафные, Пенальти сильно поднять по воздействию, чтобы был смысл заменять ими стилевые спецухи у форвардов и других игроков, которые тупо поднимают силу, делая бессмысленными те же Удары и Пенальти. Пример: Штрафные и Пенальти Уровень 1 - плюс 20% Уровень 2 - плюс 40% Уровень 3 - плюс 60% Уровень 4 - плюс 80% Тогда игрок со спецухами Д4 Л4 Пк4 Шт4 при определенном раскладе может быть значительно полезнее игрока Д4 Л4 Пк4 Км4 имея изначальную силу на 100-200 баллов меньше, но в решающий момент как шарахнуть со стандарта с коэф плюс 200-250 и в этом будет смысл. В реальном футболе такое можно видеть постоянно - один эпизод решает игру. 3. Спецуху Удар по аналогии с Отбором и Опекой привязать к правильности атакующего построения. Пример: У1 - плюс 15% силы при правильности построении атаки, плюс 10% силы при правильной защите у соперника У2 - плюс 30% силы при правильном построении атаки, плюс 20% силы при правильной защите у соперника цифры опять же можно корректировать, но общий смысл ясен. 4. Поднять силу коллизии, сделать ее реально осязаемой. Катеначчо у "солнечной" команды или Комба у "дождевой" способны снести силу в районе 500-600 баллов, у некоторых грандов еще больше. Выигрыш коллизии должен составлять никак не меньше силового штрафа. Иначе какой в ней смысл? Софийский ЦСКА или Гетеборг ставят любимый стиль не боясь последствий, тупо проламывая соперников по силе. А должны бояться. Считаю, что сейчас польза от коллизии минимальна. Лучше прописать в правилах, что коллизия прибавляет определенное количество очков у одной команды и штрафует другую (например плюс 15% силы - минус 15% силы). И это должно отражаться в отчете о матче, "белых пятен" у нас в проекте и так хватает... Прошу всех высказываться по существу. С уважением, Sentinel

[Yaroshik]

В чем фишка того, что не отображаются в отчете спецухи От и Оп? В том, что мы не знаем, как они работают? И работают ли вообще... чем меньше темных пятен, тем справедливее результат - я так считаю. А по-моему, топикстартер просто хочет играть в калькулятор, если ты сильнее хотя бы на 1 балл силы - должен всегда побеждать и наоборот. (Конечно, же, я утрирую, не принимайте всё слишком буквально) *Вырезал первую часть ответа топикстартера (она не связана со второй) и обсуждать её не вижу смысла. не только тебе так кажется. "темные пятна" нужны, да и в норму (где итак полно менеджеров) загонять всех остальных не имеет смысла.

[Dus]

Все эти проблемы, озвученные Сентинелем, уже не раз обсуждались... Баланс слишком хрупкая штука, поэтому лезть туда надо очень осторожно. И уж что точно снимет большинство вопросов, так это расширенный отчёт, которого мы ждём ещё с той (ностальгической уже) реформы спецух

[Sentinel]

Все эти проблемы, озвученные Сентинелем, уже не раз обсуждались... Баланс слишком хрупкая штука, поэтому лезть туда надо очень осторожно. И уж что точно снимет большинство вопросов, так это расширенный отчёт, которого мы ждём ещё с той (ностальгической уже) реформы спецух тебя прямо хоть послом в Китай посылай, прямо сама дипломатия а то что на данный момент тот самый баланс, о котором ты говоришь начисто отсутствует, как и логичность результатов в половине матчей - это по-твоему терпимо... лишь бы расширенный отчёт дали. А его не дадут, знаешь почему? Потому что это потребует перестройки всей системы игры. Для того, чтобы детализированно показать сколько и кто отдаст точных передач и сколько отборов реально сделает защитник с От4 - нужен новый генератор матчей. Не генератор случайных чисел, который сейчас наблюдается, а именно генератор событий в матче. Сейчас из суперзащиты можно нанести десять ударов и пять выходов один на один реализует правый защитник, а вы мне говорите про какие-то скрытые параметры, которые держат баланс... Добавлено спустя 5 минут 4 секунды: Предложенная привязка бонуса У, От и Оп к построениям мне нравится, только зачем отображать это в силе состава? Шт поднимать особо не нужно, думаю, а вот для Уг и П такие цифры были бы вполне подходящими. Ну удар можно не отображать - в итоговой статистике ты и так увидишь, сколько раз твой У4 попал в створ ворот. А отбор и опеку отображать, считаю, необходимо, потому что... честно говоря, тупо не уверен, что они работают. Хотя у Аверса вся защита в отборе с опекой... может он что-то знает?

[Sergant]

Про коллизию почти согласен. Посему команды лиги сейчас в массовом порядке точатся под любимый стиль. Про спецухи: спецуху У всегда уважал и не мыслю мощного чистого форварда без данной штуки. Однако давно уже ношу идею разнообразить эту штуковину. Из последнего "навеянного музыкой" - совмещение спецух У+Шт+(возможно) Уг и П (опционально, ибо по вратарям думать надо будет), чтобы получился хороший добротный "У" с большой буквы.Поставленный Удар он и есть Удар.

[Sentinel]

Про коллизию почти согласен. Посему команды лиги сейчас в массовом порядке точатся под любимый стиль. Про спецухи: спецуху У всегда уважал и не мыслю мощного чистого форварда без данной штуки. Однако давно уже ношу идею разнообразить эту штуковину. Из последнего "навеянного музыкой" - совмещение спецух У+Шт+(возможно) Уг и П (опционально, ибо по вратарям думать надо будет), чтобы получился хороший добротный "У" с большой буквы.Поставленный Удар он и есть Удар. А какой смысл в Шт4, который действует только при штрафных, если можно сделать Д4, который с той же силой действует ВСЕГДА? В том то и фишка, что реального смысла в Уг, Шт и П не наблюдается - народ ставит их от безделия, незнания или для разнообразия...

[evil_eye]

Шт - работает одинаково при любом стиле. - не отражается в силе состава, что даёт дополнительные баллы.

[MetalMAN371]

полюбому надо чето делать с коллизией! ну это дела тогда так, от нее только +рейтинг тренеру и всё вот сегодняшний пример: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=608606

[WhaleXi]

полюбому надо чето делать с коллизией! ну это дела тогда так, от нее только +рейтинг тренеру и всё вот сегодняшний пример: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=608606 Ничего не понятно. Что вы хотите?! Толк от коллизии есть. Он выражается в баллах силы.

[MetalMAN371]

что то баллы силы тогда не помогли команде пробить вратаря с Р2. даже проиграная коллизия соперника, ноль во взаимке и капитан не ветеран не смогли проявится в финальном счёте

[firescorp]

По спецухам,некоторые параметры наверное завышены Шт4 + 80% наверное было бы перебором,да и Оп и От это моментные спецухи,а ты предлагаешь их сделать постоянно действующими,тогда не будет разницы между тем,на какой позиции играет футболист и чем он занимается защищается или атакует,здесь наверное получится обычная замена спецух. Но вот оставить Оп и От моментными и увеличить их значимость можно,тогда защитники или полузащитники в момент оборонных действий будут получать бонус,которого у них не будет при контроле мяча,абстрактно выражаясь,ну или борьбе с защитником соперника. По поводу коллизий,абсолютно точно,они должны быть везде,во всех дивизионах и лигах,а то получается что ими играют только слабые команды,для 350 прибавка в 150 баллов значимая,а для 1000 лишние 150 против такого же соперника могут вообще ничего не дать. Ну и по взаимке,хотелось бы более точную формулу,как я понимаю сейчас она работает примерно как 10 в плюсе равно силе +1%,а если 100,тогда +10%.

[~Bupyc~]

Согласен с топикстартером кроме спецы Удар. Если игрок умеет бить, то ему все-равно угадала ли команду построение атаки - от этого зависит только количество этих ударов а не их качество. Если игрок умеет бить, то он умеет и пенальти исполнять - убрать спецу пенальти. Аналогично в реальном футболе угловые и штрафные выполняют одни и те же футболисты, объединить Уг и Шт. Плюс давно пора все-таки уровнять в вероятностях коллизий солнца и дождя, но тут я начинаю вспоминать старую тему и становится объектом бугага "опять начинается нытье солнечников".

[Sentinel]

полюбому надо чето делать с коллизией! ну это дела тогда так, от нее только +рейтинг тренеру и всё вот сегодняшний пример: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=608606 Ничего не понятно. Что вы хотите?! Толк от коллизии есть. Он выражается в баллах силы. Это вопрос в другую тему, про рендом и нелогичность результатов. В данном матче мы видим три угаданные коллизии по тактике и всем защитам + домашний бонус + более качественного вратаря и при этом абсолютно бредовый результат. Но силы то вполне адекватные. Вы все говорите, что От и Оп спецухи моментные, вы что - видите моменты игры? Генератор дает посмотреть матч? Или может вы видите количество отборов в защите и полузащите? Мы можем лишь предполагать и фантазировать на эту тему, а я предлагаю разнообразить как-то игру. Посмотрите ведущие команды ВСОЛа - какими спецухами они закачены? Д-Пк-Км-Л и Г-Пд-Ск-Л. Вставляется еще Ат и Удар, скорее от скуки, чем от необходимости. Всё! Все ваши моментные спецухи нервно курят в сторонке. Причем смысла в игроке, скажем, Д-Пк-Г-Ск нет совершенно, ни в одном из стилей он не будет адекватные силы иметь, что не позволяет командам иметь вариативную тактику, как "заточил" команду, так и играешь. А для кого тогда коллизии? Для пятых дивизионов? Реформами просто УБИЛИ одну из главных фишек игры, неужели это мне одному только ясно?

[WhaleXi]

что то баллы силы тогда не помогли команде пробить вратаря с Р2. даже проиграная коллизия соперника, ноль во взаимке и капитан не ветеран не смогли проявится в финальном счёте Кэп? Да, баллы силы не помогли. Такое случается. Касательно последнего сообщения. Моментные спецухи - нет, никто их не видит. Но нервно курящие в сторонке, кто их качает - ими довольны и не жалуются. Ну а в остальном, каждый хозяин своего счастья. Хотите, качайте игроков Д Пк Г Ск, хотите - можете по-другому. Коллизии - фишка. Да, для сильных команд они неактуальны. Пустым переливанием мы тут с Вами ничего не решим. Задайте вопрос руководству, опубликуйте ответ.

[Dus]

.... тебя прямо хоть послом в Китай посылай, прямо сама дипломатия а то что на данный момент тот самый баланс, о котором ты говоришь начисто отсутствует, как и логичность результатов в половине матчей - это по-твоему терпимо... лишь бы расширенный отчёт дали. А его не дадут, знаешь почему? Потому что это потребует перестройки всей системы игры. Для того, чтобы детализированно показать сколько и кто отдаст точных передач и сколько отборов реально сделает защитник с От4 - нужен новый генератор матчей. Не генератор случайных чисел, который сейчас наблюдается, а именно генератор событий в матче. Сейчас из суперзащиты можно нанести десять ударов и пять выходов один на один реализует правый защитник, а вы мне говорите про какие-то скрытые параметры, которые держат баланс... ...... Вов, я знаю, что Акар планировал активно начать заняться генератором Вплоть до его полной переделки. Займётся ли и когда - узнаем, видимо, из какого-либо "багового" тура

[Lecs]

Согласен полностью с Сентинелем! Задолбало видеть очень частные бредовые и абсолютно непонятные резты! Никакого умысла на развитие команды нет... Ничего "умственного" в игре почти не осталось.. Реформа спецух сейчас как никогда актуальна... Было время, когда все поняли, что Л-ка слишком сильна и её эффективность была снижена... Сейчас команда, заточенная под британь выйгрывает у команды-спартака на порядок.. Пора бы уже занизить действия британских спецух!