Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 12 апр 2016, 01:22
Совершена реформа ветеранских спецвозможностей, которая вступит в силу с самого начала 38-го сезона. Реформа затронет три пункта, которые:
  • сделают более значимыми тренировки в тренировочном центре.
  • оставят ветеранские тренировки спецвозможностей только в тех командах, где эти ветераны действительно могут чему-то научить других игроков команды.
  • выведут на первый план футбольное понятие "роли игрока в команде" - является ли он игроком основного состава, дублирующего, резервного или не нужен команде.
1. Тренировочный центр. В тренировочном центре с начала 38 сезона планируется увеличение числа тренировок спецвозможностей:
Уровень трен.центраКол-во спецвозм.Стоимость тренировкиСумма за тренировкиСкорость тренировки
11 (1)100 000100 00025-35%
22 (1)150 000300 00030-50%
33 (1)200 000600 00035-65%
44 (1)300 0001 200 00040-80%
55 (2)400 0002 000 00050-50%
66 (2)550 0003 300 00060-110%
77 (2)700 0004 900 00070-130%
88 (2)850 0006 800 000100-100%
В скобках указано максимальное число тренировок спецвозможностей одному игроку за сезон.

2. Тренировки спецвозможностей ветеранами. По итогам 37-го сезона:
1) Только ветераны, завершившие сезон (до старения!) в основном составе (определяемые автоматически 11 лучших в команде игроков с учетом позиций и расстановки на поле, помеченные зеленым цветом при автораскраске), при условии полезности для команды в 55% и выше, могут дать спецвозможности для тренировки.

Алгоритм определения основного состава будет нами постепенно улучшаться, будут учтены спецвозможности и новые расстановки.

2) Тренируют они только те спецвозможности, которые у них есть, не выше того уровня, который у них есть. Каждый ветеран тренирует только одну из своих спецвозможностей одному игроку.

Уточнение 1: по прежнему два ветерана могут натренировать две спецухи (одну новую и одну улучшить) для одного и того же игрока.

Уточнение 2: необходимость попадать в основной состав касается только спецух, а вот тренировки силы и денежная компенсация по прежнему даются за всех полезных заканчивающих карьеру ветеранов.

Уточнение 3: полезные ветераны, попавшие в основной состав, но не имеющие спецвозможностей вообще, могут натренировать любую спецвозможность первого уровня.

Например, по итогам сезона у вас есть 5 ветеранов основного состава, полезностью для команды в 55% и со спецвозможностями - один с Л4 и Пк2, второй с У3, третий с Л2 и еще два без спецух.

Это значит, что вы можете натренировать любым игрокам своей команды 5 спецвозможностей:
  • одну Л (любого уровня) или Пк (не выше второго уровня)
  • одну Л (не выше второго уровня)
  • одну У (не выше третьего уровня)
  • две любые спецвозможности первого уровня могут быть натренированы ветеранами без спецух
3. Аренда.
Нельзя будет отдавать в аренду игроков основного состава (определяемые автоматически 11 лучших в команде игроков с учетом позиций и расстановки на поле, помеченные зеленым цветом при автораскраске), потому что сейчас нельзя отдавать пятерых самых сильных без учета спецух или что-то такое - т.е. очень древнее определение лучших (Реализовано с 40-го сезона)

4. Сделки.
1А) В 37 сезоне новички команд (игроки со звездой) возраста 27 лет и старше, купленные на трансферном рынке в 36 сезоне, могут быть проданы Лиге за сумму покупки этого игрока.

1Б) В 37 сезоне новички команд (игроки со звездой) возраста 27 лет и старше, пришедшие в команду по результатам обмена в 36 сезоне, могут быть проданы Лиге за номинал этого игрока во время его участия в обмене.

1В) До 29 мая 2016 года 23:59:59 по Московскому времени все игроки 27 лет и старше, купленные или обменянные в 36 сезоне, могут быть мгновенно проданы Лиге за сумму покупки или за номинал во время участия в обмене.

2) В 37 и 38 сезонах ветераны, уже объявившие о завершении карьеры в текущем сезоне, могут быть выставлены на трансферный рынок с обязательной установкой галочки "при отсутствии спроса продать Лиге" и начальной ценой продажи в 60% соответственно.

По итогам 37-го сезона будет принято решение о продолжении действия этого правила в 39 и последующих сезонах.

 Список обновлений проекта
12 апреля 2016 года - опубликована стартовая версия реформы

13 апреля 2016 года - по итогам первого дня обсуждения проекта с менеджерами и администраторами внесены следующие правки:
  • увеличено число тренировок спецвозможностей на 7 и 8 уровнях тренировочного центра, новые цены тренировок уменьшены
  • добавлены два уточнения в раздел "Тренировки спецвозможностей ветеранами", касающиеся понимания деталей
  • добавлено третье уточнение в раздел "Тренировки спецвозможностей ветеранами", касающееся дополнительного бонуса перерегистрированным командам
  • в разделе "Аренда" указано, что ограничения на арендном рынке будут действовать экспериментально во время 38 сезона, а в дальнейшем будет принято решение о целесообразности оставить это решение.
  • добавлен новый раздел "Сделки", предусматривающий возможность исправления неудачных сделок в течение этого сезона
  • добавлен новый раздел "Сделки", предусматривающий возвращение возможности продавать ветеранов, объявивших о завершении карьеры, как минимум два ближайших сезона

20 апреля 2016 года - опубликована финальная версия реформы

13 мая 2016 года
  • в алгоритм подсчета оптимальных составов внесен учет спецвозможностей и реальности
  • появилась возможность смотреть оптимальные составы чужих команд
  • появилась возможность смотреть произвольные расстановки игроков, чтобы видеть, куда при каждой расстановке попадают игроки основы, дубля, резерва и т.д.
  • добавлена возможность продавать Лиге новичков команд 27 лет и старше, пришедших в команду по результатам обменов 36 сезона по цене участия в обмене
  • добавлена временная (до вечера 29 мая) возможность мгновенной продажи по старым ценам игроков 27 лет и старше, пришедших в команду в 36 сезоне вне зависимости от статуса игрока - новичок он или нет.

1 января 2017 года
  • в аренду не могут отдаваться игроки основного состава команды

 FAQ
Вопрос: почему это бесспецушный ветеран может натренировать любую спецуху, а ветеран с одной спецухой только ту, которая у него есть? Давайте тут что-нибудь переделаем, а то это неправильно!
Ответ: не будем переделывать, никакого дисбаланса тут нет, безспецушные ветераны в основе могут быть только у свежеперерегистрированной или очень слабой команды. Хватит уже мусолить эту тему и пытаться за счет бонуса свежеперерегистрированным командам получить бонусы в другие команды!
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2750
Благодарностей: 1564
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 518
 
 


Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Finnish 14 апр 2016, 23:20
Тут такая тема, администрация уже должна решить, будет она проводить реформу или нет. Все сидят и не знают что делать с ветеранами.... Опять будет делать так же по ходу, непродуманно, как и ввод тики, или же проработать и ввести с 39 сезона, без очередной порции косяков и недоработок. Заранее всех об этом предупредив.
Finnish
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Гансон 14 апр 2016, 23:31
Юрий писал(а):
Dr.Lector писал(а):а если раскраски нет? ни в одной команде? савсэм нэт, э-э?
Пошаговая инструкция.
# Заходим в свой профиль. http://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php
# Из него смотрим абсолютно любую свою команду, кроме той, из которой Вы зашли в свой профиль.
# Все чужие команды можно посмотреть простым кликом по интересующей команде.
улыбнуло, но раскраска не появилась; даже ни в одной из ваших команд :-)
браузер IE, епера и хром тоже
Гансон
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Garlik 14 апр 2016, 23:40
Эта реформа ветеранов добавляет во ВСОЛ больше абсурда и удаляет его от реального футбола.

Смотрите: есть конкретный человек в роли учителя (наставника) и есть конкретный ученик 16-ти лет из СШ.
Что получается по новым правилам: в зависимости от команды учитель или может научить ученика или не может. Причем, если учитель играл в более сильной команде, а еще и в мирокубках, то он слабый учитель и ничему научить молодого не может, а если он играл в КЛК, тогда да, он "большой мастер" и молодого может много чему научить.
На мой взгляд, в реале все с точностью до наоборот - чем в более сильной команде играет футболист, тем его опыт для молодых считается более ценным.
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 68
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 526
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение afg101 14 апр 2016, 23:44
Dr.Lector писал(а):
Юрий писал(а):
Dr.Lector писал(а):а если раскраски нет? ни в одной команде? савсэм нэт, э-э?
Пошаговая инструкция.
# Заходим в свой профиль. http://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php
# Из него смотрим абсолютно любую свою команду, кроме той, из которой Вы зашли в свой профиль.
# Все чужие команды можно посмотреть простым кликом по интересующей команде.
улыбнуло, но раскраска не появилась; даже ни в одной из ваших команд :-)
браузер IE, епера и хром тоже
Профиль - Анкета - галку нужно поставить
afg101
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Mitrasha 14 апр 2016, 23:51
sicario писал(а):Если не хотите переносить реформу, то хоть не ставьте сразу С 11, начните с С 17 в этом сезоне, С 14 в следующем и если уже вы так уперлись , то С 11 в 39 сезоне. По крайней мере, все подготовятся и вы в том числе, улучшите алгоритм определения С11.
Или так (поскольку вы действительно упёрлись):
дайте возможность тренеру самому определять С11, но поставьте заглушку: если игрок по оценкам не входит в эти С11 - то и в раскраску его вставить будет невозможно: "игрок не входит в число 11-ти полезных футболистов команды и не может быть включён в список". Старпёры, у которых в профиле красным красно, в него явно не войдут - а они-то, как правило, и являются основными носителями спецух - что вам и требуется.
Мне кажется, это приемлемо и справедливо (если это слово о чём-то говорит).

sicario писал(а):
Очень понравилась идея о максимуме в 5-6 спецух от веников.
А я по-прежнему предлагаю серпануть ветеранские спецухи напрочь - и дело с концом.
Если чел добирает уверенности ником и аватаром - на здоровье. Но мне не нравится когда отстающие на 30 лет по возрасту и уму, оценивают меня по нику, который производная имени-фамилии и фотке Леонида Куравлёва в роли Афони. Вы ошибаетесь. Не надо.
Аватара пользователя
Mitrasha
Мастер
 
Сообщений: 1228
Благодарностей: 282
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 11:35
Откуда: Средний
Рейтинг: 505
 
Тубаруэш Биягуш (Бубаке, Гвинея-Бисау)
Синтренсе (Синтра, Португалия)
АС Женесс Спортив Капуа (Кап-Аитьен, Гаити)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение PetrWit 15 апр 2016, 00:28
barsenal писал(а):
In_ter писал(а):Когда станет доступна продажа ветеранов со звездами и пальмами?
Да, скорее бы уже.
А вообще, чем больше я думаю об этой реформе, тем больше мне кажется что она пойдет только на пользу ВСОЛу. Да, те кто скупал ветеранов и предветеранов до 36 сезона с прицелом на будущее временно пострадают (я в их числе).
Но в долгосрочной перспективе, слабым клубам станет намного проще находить полезных ветеранов на рынке за приемлемые деньги, и прокачивать их не по 10-12 (как раньше), а по 5-6. С учетом изменений в ТЦ можно будет получать по 12-13 спецух за сезон без ущерба результатам - а этого достаточно, чтобы за десяток сезонов собрать основу с 176 спецухами (при грамотной докупке на рынке).
Раньше можно было извратиться и получить по 18-20 спецух за сезон, но это была не игра, а мучения с калькулятором. А сейчас, клубы на всех стадиях развития смогут играть в футбол, а не в веселую ферму.

Все, можете бросать тухлыми помидорами. ;)
Зачем бросать?... Всё предельно логично. Будем избавляться от ветеранов, не вошедших в С11, они пополнят дивы ниже, подстегнут рост клубов снизу.
В высших дивизионах будут только оптимальные составы.
Давно на эту тему шёл разговор. Время наступило внедрить.
Всё ОК! Играем дальше!
PetrWit
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение aceking 15 апр 2016, 00:52
Petrwit писал(а):В высших дивизионах будут только оптимальные составы.
Давно на эту тему шёл разговор. Время наступило внедрить.
Всё ОК! Играем дальше!
В высших дивизионах ВСЕГДА оптимальные составы. Без этого в высший дивизион не прорваться. А если эти составы избавить насильно от ветеранов, не входящих в С11, то через сезон-другой начнётся крах команды. И тогда играть дальше вряд ли захочется
aceking
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение romanisti 15 апр 2016, 00:58
Petrwit писал(а):В высших дивизионах будут только оптимальные составы.
Давно на эту тему шёл разговор. Время наступило внедрить.
Всё ОК! Играем дальше!
Этого не слушайте :roll: Вечно всякую бредятину пишет
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4505
Благодарностей: 628
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 597
 
(без команды)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Рус33 15 апр 2016, 01:31
Заявленная цель реформы приблизить ВСОЛ к реальному футболу. Давайте рассмотрим ветеранские тренировки с этой точки зрения.
1. Убеленный сединами и умудренный опытом ветеран учит играть других футболистов. В рамках ВСОЛа того, кто лучше всех глазел и обучился, определял управляющий по итогам сезона. По футбольному? По футбольному.
2. Для этого ему надо обладать некоторыми параметрами, которые характеризуют его, как полезного. Ведь есть реальные ветераны, которые полируют лавку и обиженно посматривают по сторонам. Как ВСОЛе доказать полезность? Здесь нет двусторонок и посиделок вечерами за байками. Было принято решение, что вет должен доказывать свою полезность на поле. Сначала выйти на поле в 55% матчей. Потом провести на поле 55% игрового времени. По футбольному.
3. Обучает ветеран, только тому, что умеет сам. Можно поспорить. Реальный человек футболист может не только учить тому, что умеет сам. Он еще может рассказать о том, что умеют другие, игру которых он видел на футбольном веку. Не будем лезть в дебри. Обучает тем спецухам, что имеет сам. Логично? Логично. По футбольному? По футбольному.
4. При этом ветеран должен входить в число 11 сильнейших игроков команды. Логично? Нет. Жизненно? Нет. По футбольному? По антифутбольному.
Не говоря о том, что вет доказал свое участие в жизни команды тем, что провел на поле 55% игрового времени.

А с точки зрения виртуальной футбольной игры С11 - это новый замут, еще более усложняющий игру и не делающий ее интересной.
Рус33
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение MECHYU 15 апр 2016, 02:56
Может кто писал выше, не знаю, но по поводу автоматического определения 11 сильнейших есть такая мысль... На сколько я понял, расчет идет из расстановки 4-4-2. А что делать к примеру менеджерам, которые играют с расстановкой 3-5-2 или 3-4-3 (заточенные под бразильку)? Ведь при бразильской игре, второй защитник на поле просто "ущербный" (как и первый) и ослабляет команду. Он не нужен команде в основе. Примерно такие же претензии могут предъявить и любители поиграть в катеначчо. С той лишь разницей, что им не нужно обилие игроков атакующего плана.
Из этого логично было бы менеджеру самому определять 11 сильнейших игроков.
MECHYU
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Юрий 15 апр 2016, 06:32
Чем больше тут читаю, тем больше понимаю, что топик утонул в сообщениях типа "как мне лучше".
АиА не интересует конкретная команда или менеджер и они не будут даже читать этот флуд, даже если среди этих сообщений промелькнет здравая мысль, то она останется незамеченной.
Инфинити прав
Infinity писал(а):Мужики с11 не поменяют,т.к. если поставить хотябы с14 или 17 получится 8 спецух с тц 11 игроков основы и 3 или 6 свободных ветов можно взять!это даже лучше чем было до этого!,что в корне не меняет то что они хотят отрезать от нас)) а вы кричите давай привязку к с14 15 -17 не будет этого,давайте выбьем хоть расстановку по позициям которую мы хотим ставить команде что б мы сами выбирали 11 позиций основных игроков а заполняет их уже пускай бот. Это, я думаю, в лучшем случае что нам могут дать и то могут не дать)))
Вот на этом в первую очередь надо настаивать.
Думайте об общих изменениях в реформе, а не скатывайтесь к тому, что выгоднее моему клубу.
Юрий
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Flyer 15 апр 2016, 06:46
tequila писал(а):Помнится, в Спартаке Горлукович заканчивал играть уже поседевшим ветераном. Сила по всоловским меркам наверно не выше 70 была. Но в раздевалке в перерыве мог так действующим игрокам сборной напихать, что на 2 тайм они выходили со спецухами Ат8
Причём напихать мог сразу 11 игрокам, плюс запасным и тренеру.)) Т.е. 34летка реально может научить от 4 игроков и больше своей спецухе)0)

П.с. это в качестве бреда. всё равно здесь идёт разговор глухого с глупыми. А я до конца сезона сливаю всё и досвидос.

 ...
Изображение
Flyer
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Arne 15 апр 2016, 06:57
Можно подумать, что привязка ветеранов к С11 решит проблему ферм. Менеджерам, которые просто развивают клубы будет сложно. А фермам? Неа. Бац 7 ветеранов с нужными спецумениями и поехали качать 3-4 юниоров для какой-нибудь сборной, перед этим слив всех "лишних" игроков из С11 чтобы не мешались. Прокачали, выступили на ЧК/ЧМ, продали юниоров (желательно на родину, конечно же), купили новых веников.
Неизвестно, правда, кто именно этим заниматься будет, ведь посваливает какая-то часть народа :-) Но будет.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15511
Благодарностей: 2949
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 549
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Хоробр 15 апр 2016, 07:14
В нынешней редакции ветеран без спецух потенциально полезнее ветерана с 2-я, 3-я спецухами первого уровня, так как может дать любую. АиА пошли на уступку менеджерам которая извращает смысл задуманного, игрок может научить лишь тому что умеет сам.

Я предлагаю чтобы игроки без спецух давали ни какую угодно менеджеру спецуху, а рандомную, а уже менеджер выбирает кому её давать\не давать. Тогда это будут действительно призовые спецухи. Уж веселится так по полной. :grin:

В принципе допускаю, что даже в реале молодой игрок тренируясь бок о бок с опытным, но не выдающимся игроком вдруг может открыть в себе дар исполнителя штрафных и тд, но ведь и тренируясь с выдающимся исполнителем угловых, он вдруг может открыть дар исполнения штрафных.

Либо нужно убирать привязку к тому что умеет ветеран, либо делать привязку к чему то безспецушных веников, например они дают только моментные или только командные специи. :hello: Иначе это изменение бред на поводу у ноющих масс.
Н** В****
Аватара пользователя
Хоробр
Эксперт
 
Сообщений: 13005
Благодарностей: 281
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:06
Откуда: Кузня
Рейтинг: 519
 
Депортес Икике (Икике, Чили)
Гарлява (Гарлява, Литва)
Атлетико (Сан Франсиско, Доминиканская Республика)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Serega0908 15 апр 2016, 07:24
Юрий писал(а):Вот на этом в первую очередь надо настаивать.
В первую очередь нужно переносить изменения в наигрывании ветеранов на сезон вперёд. И только потом всё остальное.

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Yatsyuk писал(а):Предлагаю петицию:

начать реформу не ранее 39 сезона (лучше не ранее 40)

Это все!

Полностью ломается стратегия развития клубов. У меня так точно!!!

Кто за перенос с 38 сезона, предлагаю отписываться. Раз уж руководство вносит изменения, то игнорить может не будут.
Serega0908
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения