Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

ВСОЛ прекрасен разнообразием различных плюшек, дающих умному менеджеру возможность переиграть своего оппонента.
Домбонус - фишка? Да!
Сыгранность - фишка? Да!
Взаимопонимание - фишка? Да!
Вид и построение защиты, погода, стилевые, моментные, усталость до и во время матча, форма и т.д. - фишки? Да!
А супер? О, супер! Да!
И коллизия - один из интереснейших его инструментов! Да!Да!Да!
Но вот вопрос.
Почему именно коллизия сейчас стала не просто оружием, как все остальное, а мечом, карающим все остальные старания менеджера?
Почему коллизия выше и круче и домбонуса и сыгранности и взаимки и т.д. и зачастую, ВСЕХ ИХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ?
Почему она зачастую сильнее супера? То есть британцы настроились, вышли на поле как звери, а спартаковцы с вечера опохмелились ... но выиграли ... а потому что коллизия!!!
Или почему классный менеджер заботился обо всех фишках (взаимка, сыгранность, дом, защиты, формы и т.д.), думал, карпел ... а потом пришла коллизия.
Почему именно коллизия заимела право убивать все остальные плоды работы менеджера?
Много вопросов по справедливости в подготовке к играм и результатам.
Я ЗА КОЛЛИЗИЮ! ОДНАКО!
АиА, ЭТО ВСОЛ ИЛИ РУЛЕТКА С КУБИКАМИ?

ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

Давайте поставим коллизию - прекрасное оружие и инструмент побед - в ряд с остальными прекрасными фишками.
НАПРИМЕР, УСТАНОВИВ ЕЕ ПРИБАВКУ НА УРОВНЕ ТЕХ ЖЕ ДОМБОНУСА, СЫГРАННОСТИ И ВЗАИМКИ!
12-20%

ПС. ВОПРОС К АиА.
Можно ли запустить общевсоловский опрос на тему:
Как вы считаете? Прибавка от коллизии стилей должна быть:
1. Как сейчас, 34-44%
2. 24-34%
3. 14-24%
Ну, чтобы понять глас народа.

ППС. ИДЕИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА.

Скрытый текст

штрафной писал(а):
barsenal писал(а):
штрафной писал(а):Я бы модифицировал мое первое предложение. Все просто и гениально.

Сила коллизии рассчитывается от силы спецух в команде. Одна стилевая 4 уровня-4% силы коллизии.(4% это если на примере существующей силы коллизии, я больше склоняюсь к 2%)
Например в команде один стилевой Д4Км4 играем , сила коллизии 4%, 10 игроков Д4 и играем =40% сила коллизии, 5 игроков Д4 играем =20% силы коллизии.
Предположим вся команда 10 игроков Д4Км4 играем сила коллизии=0
Стоп, все понял, кроме последнего предложения.

А какой смысл в таких условиях играть ?
Если для ловли коллизии-никакого.

Вы мне предлагаете именно то, от чего я настойчиво отказываюсь. Вы хотите просто отобрать третий стиль, не предлагая ничего взамен. Как можно давать {brazil}

64-104%,

56-96%, а

строго 40%? Выгоднее тогда уже играть нормой, там хотя бы риска самому проиграть коллизию нет.

штрафной писал(а):
40% коллизии при таких раскладах надо оставить железно для всех солнечных стилей, и возможно 30% для дождевых (но лучше все-таки все 40%) .
Должен быть одинаковый бонус для каждого из стилей, дождь и так сейчас ущербный.

Дождь сейчас абсолютно равноценный в борьбе с солнцем, говорю как президент дождевой федерации - чемпиона Америки среди юниоров и молодежи.

штрафной писал(а):
barsenal писал(а):
штрафной писал(а):Просто как дважды два. Но все же я был бы за то что бы сила коллизии была ниже, ну хотя бы не выше 20%.
20% это очень мало. При такой коллизии не будет смысла играть третьим стилем, а мне не хочется его терять.
Точно такой же смысл как и сейчас при игре третьем стилем, когда не поймал коллизию. Не возможно терять то, чего не имеешь.

Смысл играть третьим стилем сейчас тройной:
-выиграть коллизию самому
-избежать проигрыша коллизии
-замести следы, сбить с толку будущих соперников
Вы хотите отобрать первый смысл, что уничтожает и два остальных.

штрафной писал(а):Коллизия халявный ситуативный бонус, который на данный момент вообще ни к чему не привязан, а так не должно быть. Футбольный менеджер не казино, угадал-не угадал, должно быть четкое логическое обоснование абсолютно всему, ну и немного рандома от гены

Коллизия - это не казино. Это практически единственный механизм противоборства тренерских умов, реализованный во ВСОЛе. Все остальные действия тренера направлены только на наращивание своей полоски - а выбор стиля, это единственное, в чем ты соревнуешься непосредственно со своим соперником.

штрафной писал(а):Я привел эту модель для того что бы показать как коллизия должна работать, если ее логически обосновать на стилевых умениях игроков. То есть что бы получить бонус коллизии надо совершить работу, заиметь стилевых игроков и чем качественней игроки, тем сильней бонус коллизии. А сейчас просто овербуст за бесплатно, не прилагая никаких усилий для его получения, это по меньшей мере нечестно в отношении к тем менеджерам, кто качает стилевых игроков, а как ни крути это 99% менеджеров которые хотят создать сильный клуб. Пример Юрия исключение из правила, но и он ничего не теряет, поскольку спецух стилевых в команде нет, просто лишается халявы в виде коллизии, которая есть сейчас.

Коллизия - это и не халява. Никто не получает буст за просто так. Если ты моментной командой решил все-таки не играть нормой, а ввязался в коллизионную борьбу, то ты не просто так получаешь плюшки сам, а еще рискуешь и дать их сопернику.

barsenal писал(а):Вы хотите просто отобрать третий стиль, не предлагая ничего взамен.

У вас нет третьего стиля в команде, как можно отобрать то, чего нет? Или вы хотите пользоваться халявой, как в моих примерах?

Дождь сейчас абсолютно равноценный в борьбе с солнцем, говорю как президент дождевой федерации - чемпиона Америки среди юниоров и молодежи.

Не хочу вас обижать, для меня нет авторитетов. Можно было привести контраргумент, я вам это говорю, как бывший президент одной из сильнейших федераций всола(Финляндии), сильнейших сборных и бла-бла-бла... Если по вашему мнению дождь равноценен тогда зачем вы предложили дождю в моем предложении дать ниже бонус силы от угаданной коллизии? Вы считаете дождь сильней?

Смысл играть третьим стилем сейчас тройной:
-выиграть коллизию самому
-избежать проигрыша коллизии
-замести следы, сбить с толку будущих соперников
Вы хотите отобрать первый смысл, что уничтожает и два остальных.

Получить буст силы нахаляву, это единственный смысл играть коллизионным стилем, в примерах уже показал.

Коллизия - это не казино. Это практически единственный механизм противоборства тренерских умов, реализованный во ВСОЛе. Все остальные действия тренера направлены только на наращивание своей полоски - а выбор стиля, это единственное, в чем ты соревнуешься непосредственно со своим соперником.

Я не вижу никакого противоборства тренерских умов, алгоритм как два пальца об асфальт, если у тебя шлакокоманда и ловить нечего, просто смотришь чем играет соперник и пытаешься угадать коллизию, повезло-скатал ничейку или выиграл, не угадал-проиграл. Вот и вся битва умов. Если вы это называете "противоборство тренерских умов", тогда да, это действительно очень напряженное противоборство.

Коллизия - это и не халява. Никто не получает буст за просто так. Если ты моментной командой решил все-таки не играть нормой, а ввязался в коллизионную борьбу, то ты не просто так получаешь плюшки сам, а еще рискуешь и дать их сопернику.

Обоснуйте тогда из чего строится сила коллизии, на какие факторы опирается кроме угадайки? То что вы описывайте, это казино и угадайка, где рулит не тренерское мастерство, а случай. На данный момент сила коллизии ничем не обоснована, а влияние на результат она имеет огромное и чем слабей команда, тем сильней влияние.

Начинаем ходить по кругу. https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=281116 какие усилия приложил соперник что бы получить полоску силы? Просто выставил {kat}

и получил халявную и ничем не обоснованную прибавку силы, его "бомжи" сравнялись по силе с профильными спецушными игроками. Или нужно снова вас убедить в том что сила коллизии не имеет в данный момент никакого логического обоснования?

Не могу дальше спорить, нет смысла, нет общего языка. Просил вас больше не использовать слово "угадайка" - без толку. До свидания :hello:

barsenal писал(а):Не могу дальше спорить, нет смысла, нет общего языка. Просил вас больше не использовать слово "угадайка" - без толку. До свидания

Давайте вещи называть своими именами. Я не виноват что вы приводите слабую аргументацию и пытаетесь оправдать силу коллизии каким то мифическим "противоборством тренерских умов" там, где его нет.

barsenal писал(а):Сравните количество выигранных и проигранных коллизий у вас и у меня за последние 3 сезона - и подумайте, может ли разница объясняться только случайным везением, или тут все-таки есть место умению?

Ну тогда сравни мои и свои. И что? я еще больше выигрываю их, но тем не менее мне это не нравится, потому что угадайка это глупость. Особенно когда такие матчи http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=322146
Не должны игроки по мановению палочки (рулетка выпала на зеленый цвет), которые не имеют в своем арсенале спецух 4лвл играть как оные.
Никто у Вас не отбирает третий стиль. Качайте игроков с тремя стилевыми. Тем более во ВСОЛе куча разных команд. Кто то строит клубы под {brazil}

, кто то под {sp}

, а кто то под {brit}

,

,

. Вот Вам и разнообразие. Прибавка от выигранной коллизии должна быть в 10% и не являться основным аргументом в игре. Какая борьба умов, о чем Вы. Сегодня ткнул так, завтра по другому. Чистая рулетка и ничего больше.

barsenal писал(а):
firescorp писал(а):В моей сонной голове возникла мысль. А не убрать ли коллизию стилей в нынешнем варианте совсем
Идею убрать коллизии совсем - не поддерживаю. Все начнут играть только одним своим стилем - скукотища.

усиление или ослабление игры команды будет происходить за счёт погодных условий.пошёл дождь,а настраивались на игру в короткий пас,вот сложность игры,дождь перешёл во втором тайме в ливень,ещё ослабление,а если противник изначально был настроен на бей беги, то ему плюс. Пожет действительно ввести погоду по континентам или странам примерно. То есть викинги в основном бей-беги, испания таки-така,ну и так далее, погода не будет известна перед матчем, кроме как примерный прогноз,вероятность дождя 15%,к примеру)

Грон писал(а):Ну тогда сравни мои и свои. И что? я еще больше выигрываю их, но тем не менее мне это не нравится, потому что угадайка это глупость. Особенно когда такие матчи http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=322146

Погоди, а что тут дала коллизия??? Дом.бонус, облачная погода, которая еще прирост к силе игроков дает.. Он сыграл бы своим стилем абсолютно с такой же, а то и большей прибавкой. Ты серьезно считаешь, что тут коллизия "нарисовала" ничью?!? Блин, ну хоть примеры давайте адекватные..
Пока вы зациклены на коллизии, так и будет везде мерещиться, что она все решает.. Меньше думайте о ней и все дела! А лучше какой-нибудь матч предложите Акару сгенерировать сотню раз, например этот же, с вариантами игры хозяев бей-беги и спартаком/тики-такой. Будет любопытный для тебя результат, на сто процентов уверен!

Я тоже не любитель коллизий, но говорить, что изучение соперника - это угадайка, идти на коллизию - рулетка, а заходить на 2 минуты в игру, ставить игроков на тренировку и отправлять шаблонный состав с всегда одинаковым стилем это мастерство, извините, увольте.

oOups писал(а):
Грон писал(а):Ну тогда сравни мои и свои. И что? я еще больше выигрываю их, но тем не менее мне это не нравится, потому что угадайка это глупость. Особенно когда такие матчи http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=322146
Погоди, а что тут дала коллизия??? Дом.бонус, облачная погода, которая еще прирост к силе игроков дает.. Он сыграл бы своим стилем абсолютно с такой же, а то и большей прибавкой. Ты серьезно считаешь, что тут коллизия "нарисовала" ничью?!? Блин, ну хоть примеры давайте адекватные..
Пока вы зациклены на коллизии, так и будет везде мерещиться, что она все решает.. Меньше думайте о ней и все дела! А лучше какой-нибудь матч предложите Акару сгенерировать сотню раз, например этот же, с вариантами игры хозяев бей-беги и спартаком/тики-такой. Будет любопытный для тебя результат, на сто процентов уверен!

Где там дом. бонус? 94384 из 112000
Сравним капитанов у него 30/133 с силой в матче 248 у меня 32/143 с силой в матче 349. Понятно мой кэп явно лучше.
На выхлопе имеем, что он прибавляет к силе состава 750 при игре стилем, для которого нет ни единой спецухи
А я прибавляю 650 играя своим любимым стилем имея в составе 7 игроков Д4 Пк4 и два игрока с Д4.
Как бы все норм правда?
Если бы он сыграл солнцем и я проиграл это меня больше устроило, чем такое "вырезано" и ничья.

А при 94384 дом. бонуса нет?

Я не говорю про логичность результата. На мой взгляд, тут тебе тупо не повезло, и это в рамках всола. Но коллизия тут не причём! Не будь тут бей-беги от соперника, а результат тем же, твоё негодование не уменьшилось бы, а писал бы ты это в тему "Зачем лиге такие матчи?!"

Юрий писал(а):А при 94384 дом. бонуса нет?

Из Правил: В принципе, на стадионе возможен аншлаг, т.е. заполненность 100%. В таком случае, если в турнире предусмотрен зрительский бонус, команда получает особую прибавку к силе футболистов. При заполненности в 90-100% - команда получает прибавку к силе, но не столь значительную. При заполненности в 80-90% - прибавка тоже есть, но еще меньше. При меньшей заполненности зрительский бонус практически неощутим.
У нас выходит 84.28%

oOups писал(а):Я не говорю про логичность результата. На мой взгляд, тут тебе тупо не повезло, и это в рамках всола. Но коллизия тут не причём! Не будь тут бей-беги от соперника, а результат тем же, твоё негодование не уменьшилось бы, а писал бы ты это в тему "Зачем лиге такие матчи?!"

Ну туда я давно не пишу, так как спокойно стал относиться к рандому. А вот прикол с коллизиями уже надоел порядком. Это очень и очень глупо. Если игрок обучен ДКм он не должен при выигранной коллизии играть как СкПд, так как тупо не умеет этого. Поэтому тут и должен быть штраф как при игре не на своей позиции и привязать его стоит как раз к уровню спецух. Есть солнечная спецуха лови минус. Завязать можно также на круг коллизий.
Допустим Д4 -40% при игре катей -24% при игре британью и -16% при игре бей беги и т.д. с другими спецухами.
Но это решит только проблему с игрой противоположным стилем, а вот бреда от необоснованно завышенной прибавки при игре команд противоположной прокачки не решит никак.

Уважаемые президент и вице-президент! Внесите, пожалуйста, ясность в обсуждаемый вопрос. Будет уменьшаться бонус коллизии или нет? Очень важно знать. Потому что подобное "противоборство тренерских умов", мягко говоря, - на любителя.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=331383

Maximus писал(а):Уважаемые президент и вице-президент! Внесите, пожалуйста, ясность в обсуждаемый вопрос. Будет уменьшаться бонус коллизии или нет? Очень важно знать. Потому что подобное "противоборство тренерских умов", мягко говоря, - на любителя.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=331383

Вот тут ничего необычного и нет. Хозяева сыграли своим стилем, дома и еще коллизию добавили.

Maximus писал(а):Уважаемые президент и вице-президент! Внесите, пожалуйста, ясность в обсуждаемый вопрос. Будет уменьшаться бонус коллизии или нет? Очень важно знать. Потому что подобное "противоборство тренерских умов", мягко говоря, - на любителя.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=331383

Ты сейчас кого-то обвиняешь, в том что хозяева сыграли своим стилем и с домбонусом, а ты пытаясь поймать их на коллизии ушел на 3 стиль и ослабил себя по максимуму, извини, но даже противники коллизий в данной теме посмеются над этим.

Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии

Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.