Изменение демотивации

Нынешняя демотивация вредит Лиге, вот почему, и вот что я предлагаю

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Adventus 20 май 2018, 07:19
Все об этом говорят, но никто не предлагает изменений. Давайте соберём в одной теме все аргументы, почему нынешняя демотивация вредит Лиге, и предложим альтернативу.

 Аргументы
  • Это нелогично. Торпедо Могилёв никогда в истории не участвовало в Лиге Чемпионов, но уже в дебютном сезоне в этом турнире получит огромную демотивацию. О какой демотивации может идти речь, если команда впервые в жизни участвует в турнире такого уровня? Это нелогично.
  • Это подло. Менеджеры, сумевшие тем или иным способом построить сильнейшие команды Лиги, не могут пожинать плоды своего труда. Это подло.
  • Это несправедливо. Две равные команды встречаются в мирокубках, но одна из них теряет силу из-за того, что в федерации больше нет сильных команд. Это несправедливо.
  • Это убивает федерации. Нет смысла строить сильную команду в слабой федерации, ведь в мирокубках будет штраф в виде демотивации. Менеджеры это понимают, и в лучшем случае будут перебегать в сильные федерации. В худшем - уйдут.
  • Это не по правилам. В правилах нет упоминания демотивации, и менеджеры, регистрируясь в игре, не знают, какая подлянка их ждёт в конце пути. (описание демотивации добавлено в Правила игры; теперь неактуально)
  • список будет пополняться

 Альтернатива
Демотивация распространяется не на все матчи команды, а считается в каждом турнире отдельно.

Демотивация в чемпионате "включается", только если команда уже становилась чемпионом. Потому что если эта вершина ещё не покорилась, то у команды по определению есть мотивация стать чемпионом. Вне зависимости от того, насколько она превосходит своих соперников.
При этом размер демотивации зависит не только от уровня превосходства в силе, но и от кол-ва выигранных титулов и кол-ва выигранных титулов подряд.

В кубковых соревнованиях и в мирокубках демотивация "включается" только до тех стадий, до которых команда уже доходила. Команда, побеждавшая в турнире, имеет больший размер демотивации, причём также есть зависимость от уровня превосходства в силе, от кол-ва выигранных титулов и кол-ва выигранных титулов подряд.
Демотивация в главном мирокубке континента распространяется на второй мирокубок, а демотивация во втором мирокубке на главный мирокубок - нет. То же и со следующими уровнями: суперкубком континента и Межконтинентальным кубком.

Подробное объяснение механизма демотивации добавляется отдельным пунктом в Правила игры. (выполнено)
Последний раз редактировалось Adventus 25 окт 2018, 19:52, всего редактировалось 3 раз(а).
31 человек отметили этот пост как понравившийся.
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73086
Благодарностей: 5159
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 537
 
 


Re: Изменение демотивации
Сообщение WorstFriend 12 фев 2023, 15:11
Adventus писал(а):WorstFriend, идея проверить цифрами хорошая, но
1) у Англии не хватает МанСити и Бристоля;

МС добавил, Бристоль в еврокубки по итогам 63 сезона не вышел
Adventus писал(а):2) поскольку речь о демотивации, стоит брать в расчёт только те команды малых федераций, которые страдают от демотивации, поэтому как минимум Сигма лишняя;

Этот панч не понял. Если убрать названия команд и оставить только + - в чемпионате, думаю, будет трудновато понять, кто из команд малых федераций демотивирован. Богемианс от Сигмы отличить, например.

Adventus писал(а):3) разница в наборе баллов проявляется не только и не столько на этапе, когда команда уже играет в мирокубках, куда важнее набор баллов на этапе постройки;

Ну, вот я посмотрел на топ-20 команд в D1 по общему набору баллов. Они представляют следующие страны:
1. Славянин +112 Беларусь 11 место в еврокубковом рейтинге из 54
2. Дайнава +95 Литва 3 место
3. Рабенштайн +93 Австрия 13 место
4. Де Кемпен +91 Бельгия 33 место
5. Саутгемптон +91 Англия 1 место
6. Бьяска +86 Швейцария 27 место
7. Акритас +84 Кипр 35 место
8. Кустошия +84 Хорватия 14 место
9. Санта Лучия +82 Мальта 42 место
10. Хапоэль И. +82 Израиль 15 место
11. Петрокуб +82 Молдова 23 место
12. Селтик К. +81 Ирландия 22 место
13. Адонис +81 Кипр 35 место
14. Лейфтюр +81 Исландия 53 место
15. Ференцварош +80 Венгрия 5 место
16. Динамо П. +79 Сербия 26 место
17. Вильмомбль +79 Франция 6 место
18. Кальмар +79 Швеция 34 место
19. Ллансавел Б. +78 Уэльс 20 место
20. Спартак М. +77 Россия 19 место

Ребята почти со всего рейтинга, обращаем внимание на 2 команды из D1 Кипра (35 место в рейтинге), команду из Исландии (53, предпоследнее, место) и команду из Чехии (54, последнее, место). Из первой десятки рейтинга - всего 4 команды, это пока с далеко неполным вкладом мирокубков.

Если смотреть на прошлый сезон, то будет вот так:

1. Лейфтюр +207 Исландия 53 место
2. Саутпорт +196 Англия 1 место
3. Манчестер Сити +183 Англия 1 место
4. Мехелен +182 Бельгия 33 место
5. Славянин +179 Беларусь 11 место
6. Волунтари +179 Румыния 17 место
7. Силекс +179 Македония 38 место
8. Пушкаш Академия+169 Венгрия 5 место
9. Миния +167 Литва 3 место
10. Бекешчаба Элоре+166 Венгрия 5 место
11. Карпаты +163 Украина 7 место
12. Црвенка +158 Сербия 26 место
13. Кингз +157 Финляндия 13 место
14. АЕК +156 Греция 52 место
15.Саутгемптон +156 Англия 1 место
16. Ллансавел Б. +149 Уэльс 20 место
17. Лишень +148 Чехия 54 место
18. Лион +144 Франция 6 место
19. Мелиоратор +144 Беларусь 11 место
20. Бьяска +143 Швейцария 27 место

Тут есть некоторый сдвиг в сторону более сильных чемпионатов, но, во-первых, может, там и менеджеры, в среднем, посильнее, а во-вторых, по команде в топ делегировали Чехия, Греция и Исландия, занимающие в европейском табели о рангах три последних места.
Adventus писал(а): 4) на набор баллов в общем объёме влияет много аспектов, в вопросе, который мы обсуждаем, лучше изучать набор за соотношение рейтингов сил команд.

Именно потому, что влияет много аспектов достаточно странно выделять один из них и пытаться уравнивать по нему (в свою пользу, само собой).
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
 
Сообщений: 776
Благодарностей: 396
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 605
 
 

Re: Изменение демотивации
Сообщение Adventus 12 фев 2023, 18:05
WorstFriend писал(а):
Adventus писал(а):WorstFriend, идея проверить цифрами хорошая, но
1) у Англии не хватает МанСити и Бристоля;

МС добавил, Бристоль в еврокубки по итогам 63 сезона не вышел
Ты же писал
Баллы в прошлом ( 63 ) сезоне
Бристоль в 63 сезоне участвовал в еврокубках
WorstFriend писал(а):Этот панч не понял. Если убрать названия команд и оставить только + - в чемпионате, думаю, будет трудновато понять, кто из команд малых федераций демотивирован. Богемианс от Сигмы отличить, например.
Сигма точно не демотивирована, с чего бы ей?
WorstFriend писал(а):
Adventus писал(а): 4) на набор баллов в общем объёме влияет много аспектов, в вопросе, который мы обсуждаем, лучше изучать набор за соотношение рейтингов сил команд.

Именно потому, что влияет много аспектов достаточно странно выделять один из них и пытаться уравнивать по нему (в свою пользу, само собой).
Мы обсуждаем влияние одного-конкретного аспекта, влияющего на набор баллов: сила соперников внутри федерации. Поэтому логично выделять именно этот аспект, а не смотреть на общий рейтинг набора баллов, в который команды попадают в первую очередь благодаря ПРС и индивидуальному мастерству менеджеров.
an112 отметил этот пост как понравившийся.
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73086
Благодарностей: 5159
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 537
 
Горни Мехолупы (Прага, Чехия)
Крашерс Карабао (Инараджан, Гуам)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Пред.

Вернуться в Идеи и предложения