Реформа Коммерческого турнира

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Спартак 04 янв 2024, 08:08
Сегодня на Форуме увидел отсылку на такой вот интересный матч ,с тремя страницами комментариев https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... e=3#mcmnts, редко играю в КТ так как обычно не остаётся физической формы у команды для этого турнира, но для некоторых этот турнир является основным в сезоне.
В чëм минусы турнира:
1.Под турнир берётся команда и менеджер выставляет максимальную физу для участия в соревнованиях..
2. Для усиления команды берутся игроки с арендного рынка которые, если я правильно понимаю, не учитываются в подсчёте силы.
3. После турнира команда выкидывается в свободные

С одной стороны так может делать каждый и побеждать, что на примере данного матча доказал менеджер Ridik, но с другой стороны это не честно по отношению к менеджерам которые всю физическую форму тратят на чемпионат и играют полный сезон.

В чëм предложение:
Для КТ делать рандомную физическую форму или допускать к участию только команды которые у менеджера в управлении больше одного сезона. Исключение можно сделать для новичков и перерегистрированных команд.
21 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора вихтор: Тему перенес.
Спартак
Знаток
 
Сообщений: 2667
Благодарностей: 461
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 18:47
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 572
 
 


Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение Mitrasha 08 янв 2024, 09:38
Karwar писал(а):....что бы в КТ физа была постоянной как в товах,
то есть физа 100% и не меняется между матчами.
Да-да: в КМ 88, в чемпионате страны 112, в кубках 121, а в сборных 125. Гениально!

Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:
Спартак писал(а):...это не честно по отношению к менеджерам которые всю физическую форму тратят на чемпионат и играют полный сезон.
О как! Всех обрезать, всех уровнять. "И всё поделить!", - как говаривал Шариков.
Про честность? Давай. Например, про накачку через магазин, которая конечно, куда честнее по отношению к другим менеджерам, чем сохранение физы для КТ.
Так может сразу налог на богатство? Например, чем больше стоимость команды - тем выше взнос в КТ. Или чем выше vs, тем ниже физа. Кроме запрета менять физу, на время КТ можно ещё запретить аренду, лечение травм, работу скаутов по изучению соперника...
Давайте, давайте, накидывайте. до полного идиотизма.
Последний раз редактировалось Mitrasha 08 янв 2024, 14:28, всего редактировалось 1 раз.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Если чел добирает уверенности ником и аватаром - на здоровье. Но мне не нравится когда отстающие на 30 лет по возрасту и уму, оценивают меня по нику, который производная имени-фамилии и фотке Леонида Куравлёва в роли Афони. Вы ошибаетесь. Не надо.
Аватара пользователя
Mitrasha
Мастер
 
Сообщений: 1222
Благодарностей: 409
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 11:35
Откуда: Средний
Рейтинг: 506
 
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение Спартак 08 янв 2024, 10:49
    Mitrasha, вырвал из моего текста часть фразы, сам что-то напридумывал и написал полную чушь не по теме про магазин и налог на богатство. Ещё раз поясню.
    Люди берут клуб из свободных на две недели ради Коммерческого турнира и используют не потраченную физическую форму по максимуму, потом скидывают клуб обратно в свободные. А менеджеры которые играют полный сезон, не могут себе этого позволить на длинной дистанции без ущерба для других турниров и для своего рейтинга. Несправедливость я считаю именно в этом. Если запретить участие таким клубам(за исключением новых менеджеров и клубов после перерегистрации) или уравнять физическую форму, то смысла брать клуб на две недели не будет. Вот как-то так.
    Спартак
    Знаток
     
    Сообщений: 2667
    Благодарностей: 461
    Зарегистрирован: 31 янв 2008, 18:47
    Откуда: Москва, Россия
    Рейтинг: 572
     
    Аль-Ватани (Хартум, Судан)
    Светс (Светс, Антигуа и Барбуда)
    Уолсолл (Уолсолл, Англия)
     

    Re: Реформа Коммерческого турнира
    Сообщение Чемпионка 08 янв 2024, 11:05
    Karwar писал(а):...Например мне нравится предложение что бы в КТ физа была постоянной как в товах,
    то есть физа 100% и не меняется между матчами.
    Интересно, можно ли технически так сделать?...
    Допустим, что это можно будет сделать...Но чем тогда такой турнир, по-вашему, будет отличаться от товарищеского турнира, т.е. от нескольких товарищеских матчей подряд? Если ничем, то тогда это уже будет не КТ в его изначальном смысле.

    Ну, а кроме того есть многие другие моменты, например те, о которых написал Mitrasha:
    Mitrasha писал(а):...
    Про честность? Давай. Например, про накачку через магазин, которая конечно, куда честнее честно по отношению к другим менеджерам, чем сохранение физы для КТ.
    Так может сразу налог на богатство? Например, чем больше стоимость команды - тем выше взнос в КТ. Или чем выше vs, тем ниже физа. Кроме запрета менять физу, на время КТ можно ещё запретить аренду, лечение травм, работу скаутов по изучению соперника....

    Так может лучше всем вместе добиваться введения абсолютно нового турнира под условным названием - "товарищеский турнир"? Я за введение такого турнира, но при сохранении КТ. {yes}

    Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:
    Спартак писал(а):Люди берут клуб из свободных на две недели ради Коммерческого турнира и используют не потраченную физическую форму по максимуму...А менеджеры которые играют полный сезон, не могут себе этого позволить на длинной дистанции без ущерба для других турниров и для своего рейтинга...
    Могут! Надо просто уметь играть. Это уже много раз объяснялось, было доказано и в моей теме (в том числе, не только мною), и в чате, и в комментариях, в общем - везде. Убедительно прошу тебя прекратить говорить вещи, НЕ соответствующие игровой реальности.
    2 человек отметили этот пост как понравившийся.
    Чемпионка
    Президент ФФ Макао
     
    Сообщений: 2406
    Благодарностей: 848
    Зарегистрирован: 16 июл 2013, 21:28
    Откуда: Россия
    Рейтинг: 543
     
    Земун (Белград, Сербия)
    Бомбейруш (Макао, Макао)
    Фор-Либерте (Фор-Либерте, Гаити)
     

    Re: Реформа Коммерческого турнира
    Сообщение Talianyc 08 янв 2024, 11:39
    Во всоле всегда боролись с махинаторами. Решить проблему с КТшниками можно, решив является ли это
    Спартак писал(а):Люди берут клуб из свободных на две недели ради Коммерческого турнира и используют не потраченную физическую форму по максимуму, потом скидывают клуб обратно в свободные
    махинацией. Лично на мой взгляд - это как минимум нечестно.
    2 человек отметили этот пост как понравившийся.
    Аватара пользователя
    Talianyc
    Эксперт
     
    Сообщений: 4457
    Благодарностей: 308
    Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 05:19
    Откуда: Szczecin, Польша
    Рейтинг: 588
     
    Видеотон (Секешфехервар, Венгрия)
    Эффор (Марин, Мартиника)
    Блю Бойс (Свокопмунд, Намибия)
     

    Re: Реформа Коммерческого турнира
    Сообщение grizmo 08 янв 2024, 11:40
    Отменить КТ и увеличить призовые за чемп
    grizmo
    Менеджер
     
    Сообщений: 198
    Благодарностей: 12
    Зарегистрирован: 18 окт 2016, 17:48
    Рейтинг: 474
     
    Кельн (Кельн, Германия)
    Сонабель (Сонабель, Буркина Фасо)
    Вертфи (Яита, Япония)
     

    Re: Реформа Коммерческого турнира
    Сообщение ACALex 08 янв 2024, 12:24
    По поводу того, что надо ограничить КТ для людей, которые берут клуб на 2 недели ради трофея - это хорошая идея, но сложно реализуемая.

    А новый турнир зачем Чемпионка? Я как раз не понимаю зачем делать кучу турниров ради турниров. Сложно представить, как он может грамотно лечь в сезоне, но предлагать можно. А вот реформа КТ тут напрашивается. Тут не только несправедливость, но и нормальные менеджеры, порой, лишаются из-за этого денег,баллов, наигранности ветеранов или молодежи.

    Но реализовать пока непонятно как

    Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
    Talianyc писал(а):Во всоле всегда боролись с махинаторами. Решить проблему с КТшниками можно, решив является ли это
    Спартак писал(а):Люди берут клуб из свободных на две недели ради Коммерческого турнира и используют не потраченную физическую форму по максимуму, потом скидывают клуб обратно в свободные
    махинацией. Лично на мой взгляд - это как минимум нечестно.

    Все верно. Тут вопрос, что это не махинация, а просто вот такое "странное" действие менеджера
    2 человек отметили этот пост как понравившийся.
    ACALex
    Опытный менеджер
     
    Сообщений: 347
    Благодарностей: 233
    Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:37
    Откуда: Минск, Беларусь
    Рейтинг: 552
     
    Штег (Штег, Лихтенштейн)
    Вань Гуань (Макао, Макао)
    Эрмейчен (Керен, Эритрея)
    Оризонте (Оризонте, Бразилия)
     

    Re: Реформа Коммерческого турнира
    Сообщение Ух-ты 08 янв 2024, 12:36
    КТ - турнир для балдежа, люди придумывают разные правила, забавные названия, всякие приколы. Турнир чтобы просто поиграться забавы ради. Чем все так недовольны? {crazy}

    Есть ещё одно супер предложение, которое устранит истинную проблему.
    В ростерах команд менеджер сможет выбрать " показывать трофеи Чемпионки" и поставить галочку да/нет
    7 человек отметили этот пост как понравившийся.
    рыбак он и в израиле рыбак
    <115 мБ в картинке - это много>
    Изображение
    Ух-ты
    Эксперт
     
    Сообщений: 7124
    Благодарностей: 817
    Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
    Откуда: Челябинск, Россия
    Рейтинг: 574
     
    Арика (Арика, Чили)
    Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
    Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
    Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
     

    Re: Реформа Коммерческого турнира
    Сообщение Спартак 08 янв 2024, 13:03
    Ух-ты писал(а):КТ - турнир для балдежа, люди придумывают разные правила, забавные названия, всякие приколы. Турнир чтобы просто поиграться забавы ради. Чем все так недовольны? {crazy}

    Есть ещё одно супер предложение, которое устранит истинную проблему.
    В ростерах команд менеджер сможет выбрать " показывать трофеи Чемпионки" и поставить галочку да/нет

    Где я говорил про чьи-то трофеи? Пусть все играют как им нравится, но не за счёт взятия свободной команды на пару недель.
    Спартак
    Знаток
     
    Сообщений: 2667
    Благодарностей: 461
    Зарегистрирован: 31 янв 2008, 18:47
    Откуда: Москва, Россия
    Рейтинг: 572
     
    Аль-Ватани (Хартум, Судан)
    Светс (Светс, Антигуа и Барбуда)
    Уолсолл (Уолсолл, Англия)
     

    Re: Реформа Коммерческого турнира
    Сообщение Ух-ты 08 янв 2024, 13:32
    Спартак писал(а):
    Ух-ты писал(а):КТ - турнир для балдежа, люди придумывают разные правила, забавные названия, всякие приколы. Турнир чтобы просто поиграться забавы ради. Чем все так недовольны? {crazy}

    Есть ещё одно супер предложение, которое устранит истинную проблему.
    В ростерах команд менеджер сможет выбрать " показывать трофеи Чемпионки" и поставить галочку да/нет

    Где я говорил про чьи-то трофеи? Пусть все играют как им нравится, но не за счёт взятия свободной команды на пару недель.

    Это ответ не конкретно тебе, а в целом. Проблема возникла, когда кто-то стал выигрывать по 5 Кт за раз) у разумного сообщества это вызывает улыбку и определенную радость за менеджера, способного применить себя где-то с успехом)

    Вот вы говорите что команда берется из свободных, выигрывается КТ, потом выкидывается...согласен, не очень хорошо.
    Но как например это решит проблему, что некий менеджер возьмет команду посреди чемпионата, сыграет несколько туров и тоже выкинет? Или это другое? {crazy}
    И опять сводится к тому, что менеджер берет команду на две недели и выигрывает трофей. Значит от этого и отталкиваемся.
    1. Не учитывать в таблице трофеев КТ.
    2. Дать менеджеру возможность скрыть трофеи Чемпионки.
    3. Сейчас придумал. Не давать трофей менеджеру в принципе, если он провел менее 55% матчей сезона. Ну например взял я в 20 туре команду в Д1 даже, а она взяла медаль. Не учитывать! {stars}
    3 человек отметили этот пост как понравившийся.
    рыбак он и в израиле рыбак
    <115 мБ в картинке - это много>
    Изображение
    Ух-ты
    Эксперт
     
    Сообщений: 7124
    Благодарностей: 817
    Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
    Откуда: Челябинск, Россия
    Рейтинг: 574
     
    Арика (Арика, Чили)
    Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
    Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
    Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
     

    Re: Реформа Коммерческого турнира
    Сообщение Чемпионка 08 янв 2024, 13:38
    ACALex писал(а):...
    А новый турнир зачем Чемпионка?
    ...
    Алексей, может тебе в историю проекта заглянуть? Раньше был такой турнир ТТФ (Товарищеский турнир федераций). Играя с 2011 года ты НЕ можешь не знать о нём. Он пользовался популярностью, но был самоорганизуемым и в определённый момент исчез. Если бы вместо множества отдельных твоарищеских матчей был бы введён подобный турнир, или как выше предложили - товарищеский турнир клубов, то это бы пошло на пользу проекту. И вовсе не нужно ради этого "портить" КТ, а лучше именно ввести новый турнир, тем более, что на проекте итак мало "свободных" турниров (по выбору менеджера) - собственно только КТ и отдельные товарищеские матчи - всё! Этого мало! :(

    ACALex писал(а):...как он может грамотно лечь в сезоне...
    Очень хорошо может "лечь", уверена Акар и Аверс предложат нормальный вариант. :-)
    2 человек отметили этот пост как понравившийся.
    Чемпионка
    Президент ФФ Макао
     
    Сообщений: 2406
    Благодарностей: 848
    Зарегистрирован: 16 июл 2013, 21:28
    Откуда: Россия
    Рейтинг: 543
     
    Земун (Белград, Сербия)
    Бомбейруш (Макао, Макао)
    Фор-Либерте (Фор-Либерте, Гаити)
     

    Re: Реформа Коммерческого турнира
    Сообщение AlexD 08 янв 2024, 13:52
    ТТФ - был самоорганизованным менеджерским проектом. Ни в какие зачеты и трофеи не шел. Нужен был не как турнир, а как средство сгладить скуку от тов. Никаких достижений и трофеев за него не давали.
    Кт - тот же ттф по своей сути: заполнение пауз. Кт не является официальным турниром - значит уже товарищеский. Почему тогда учитываются достижения за товарищеский турнир?
    Согласен, отменять совсем кт не надо - бывает весело, да и паузы на сборные надо заполнять. Но, повторюсь снова: призовые деньги, баллы с игры и возможность закончить/провести тренировки - это уже достаточные стимулы для участия в кт. Давать официальные достижения за неофициальные турниры - странно.
    Также поддерживаю, что надо решать проблему с игровой практикой: игроки в сборной теряют процент игрового времени сидя на лавке. Но это решается просто: игровое время учитывать только за официальные клубные соревнования, т.е. за те, в которых менеджер клуба может повлиять на игровое время своих игроков. Таким образом, исключить из игровой практики матчи за сборные и за кт. Ведь за товы в выходные игровое время не капает…
    AlexD
    Тренер-менеджер
     
    Сообщений: 267
    Благодарностей: 173
    Зарегистрирован: 25 май 2007, 07:44
    Откуда: Екатеринбург, Россия
    Рейтинг: 520
     
    Шахдаг (Гусар, Азербайджан)
    Ла Жанес (Кигали, Руанда)
    Расинг Клуб Аруба (Ораньестад, Аруба)
    Стирлинг Лайонс (Балкатта, Австралия)
     

    Re: Реформа Коммерческого турнира
    Сообщение Спартак 08 янв 2024, 14:19
    В том то и отличие Чемпионата от КТ. В чемпионате невозможно придти в последнюю команду посередине сезона и выиграть, а вот в КТ созданный все условия для победы в турнире для команды которая в других турнирах свою форму сохранила, а т.е провела авто составами.

    1.сыгранность высокая
    2.Физ.формы много, меняй не хочу.
    3.Менеджер взял команду в последних турах, отыграл на отдыхе и рейтинг не страдает.
    4. Держит максимальную форму в турнире и берёт в аренду игроков.
    5. Получает трофей и хорошую прибавку к рейтингу.
    Спартак
    Знаток
     
    Сообщений: 2667
    Благодарностей: 461
    Зарегистрирован: 31 янв 2008, 18:47
    Откуда: Москва, Россия
    Рейтинг: 572
     
    Аль-Ватани (Хартум, Судан)
    Светс (Светс, Антигуа и Барбуда)
    Уолсолл (Уолсолл, Англия)
     

    Re: Реформа Коммерческого турнира
    Сообщение Mitrasha 08 янв 2024, 14:32
    Спартак писал(а):В том то и отличие Чемпионата от КТ. В чемпионате невозможно придти в последнюю команду посередине сезона и выиграть, а вот в КТ созданный все условия для победы в турнире для команды которая в других турнирах свою форму сохранила, а т.е провела авто составами.
    Это потому что КТ в 5 раз короче чемпионата. Только и всего.

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
    AlexD писал(а):...надо решать проблему с игровой практикой: игроки в сборной теряют процент игрового времени сидя на лавке. Но это решается просто: игровое время учитывать только за официальные клубные соревнования, т.е. за те, в которых менеджер клуба может повлиять на игровое время своих игроков. Таким образом, исключить из игровой практики матчи за сборные и за кт. Ведь за товы в выходные игровое время не капает…
    Поддерживаю: ведущие игроки не слишком сильных команд уходят полировать лавку сборной, теряют проценты и нередко уходят на пенсию раньше срока по этой причине.Так, например, случилось с моим ЛУЧШИМ В СТРАНЕ вратарём несколько сезонов назад.
    Хотя это тоже сложно и, наверное, спорно...
    Последний раз редактировалось Mitrasha 08 янв 2024, 14:39, всего редактировалось 1 раз.
    2 человек отметили этот пост как понравившийся.
    Если чел добирает уверенности ником и аватаром - на здоровье. Но мне не нравится когда отстающие на 30 лет по возрасту и уму, оценивают меня по нику, который производная имени-фамилии и фотке Леонида Куравлёва в роли Афони. Вы ошибаетесь. Не надо.
    Аватара пользователя
    Mitrasha
    Мастер
     
    Сообщений: 1222
    Благодарностей: 409
    Зарегистрирован: 28 июл 2013, 11:35
    Откуда: Средний
    Рейтинг: 506
     
    Тубаруэш Биягуш (Бубаке, Гвинея-Бисау)
    Синтренсе (Синтра, Португалия)
    АС Женесс Спортив Капуа (Кап-Аитьен, Гаити)
     

    Re: Реформа Коммерческого турнира
    Сообщение AlexD 08 янв 2024, 14:36
    Да большинству (в том числе и мне) пофиг на количество трофеев и рейтинг… пусть набивают на своих манипуляциях… но когда в угоду своим фуфлыжным «блестяшкам» предлагают на полном серьезе принести в жертву Сборные, то это не просто вводит в недоумение. Это за гранью разумного. И решается это одним - удалением первопричины, т.е. непризнанием выигрыша кт за достижение и трофей
    5 человек отметили этот пост как понравившийся.
    AlexD
    Тренер-менеджер
     
    Сообщений: 267
    Благодарностей: 173
    Зарегистрирован: 25 май 2007, 07:44
    Откуда: Екатеринбург, Россия
    Рейтинг: 520
     
    Шахдаг (Гусар, Азербайджан)
    Ла Жанес (Кигали, Руанда)
    Расинг Клуб Аруба (Ораньестад, Аруба)
    Стирлинг Лайонс (Балкатта, Австралия)
     

    Re: Реформа Коммерческого турнира
    Сообщение Ух-ты 08 янв 2024, 14:42
    Спартак писал(а):В том то и отличие Чемпионата от КТ. В чемпионате невозможно придти в последнюю команду посередине сезона и выиграть, а вот в КТ созданный все условия для победы в турнире для команды которая в других турнирах свою форму сохранила, а т.е провела авто составами.

    1.сыгранность высокая
    2.Физ.формы много, меняй не хочу.
    3.Менеджер взял команду в последних турах, отыграл на отдыхе и рейтинг не страдает.
    4. Держит максимальную форму в турнире и берёт в аренду игроков.
    5. Получает трофей и хорошую прибавку к рейтингу.

    Команда играет 27 туров автосоставами, потом играет еще 3 тура автосоставами и не играет КТ, эта ситуация лучше чем, если команду взяли в 27 туре, раздали спецухи, выиграли КТ и 5млн, набрали какие-то баллы?

    Опять же как это решит проблему выкачивания ресурсов из команды ( по сговору, по неумению, по случайности) и выкидывании её в свободные, или если при этом трофей не выигран, то это и не проблема?

    Вся проблема, как говорил и я, и выше еще люди, в количестве трофеев) не было бы вкладки такой трофеи, никто бы не задался вопросом этим, хотя наверное никто бы и не брал команды для КТ :D
    WorstFriend отметил этот пост как понравившийся.
    рыбак он и в израиле рыбак
    <115 мБ в картинке - это много>
    Изображение
    Ух-ты
    Эксперт
     
    Сообщений: 7124
    Благодарностей: 817
    Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
    Откуда: Челябинск, Россия
    Рейтинг: 574
     
    Арика (Арика, Чили)
    Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
    Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
    Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
     

    Пред.След.

    Вернуться в Идеи и предложения