Общалка

Модератор: Модераторы форума

Сообщение A-Slane 05 апр 2006, 14:02
Приветствую тебя, человек. Ты попал в Австралийскую общалку. Не уходи просто так, оставь свой комментарий ;)

Традиции Австралии:
  • Президент приветствует новичка Австралии личным сообщением
  • Новички заходят в данную тему и пишут свое первое вступительное слово в качестве менеджера нашей федерации
Последний раз редактировалось A-Slane 03 июл 2019, 18:13, всего редактировалось 4 раз(а).
ZiDen отметил этот пост как понравившийся.
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22506
Благодарностей: 4494
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 


Re: Общалка
Сообщение Offworld 04 июл 2019, 20:30
Aslan10 писал(а):качать его под основу не стоит, это 1000% он ужасно слабый, чтобы начать из него что-то лепить. Должна быть хотя бы какая-то база, с которой качать игрока. А 43 в 19 лет это даже для резерва слабый игрок

Добавлено спустя 59 секунд:
тебе его изучения в итоге стоили столько тебе сумму его номинальной стоимости. Думаю это ярче всего говорит о том, стоит ли за него всерьез браться :grin:
Ок, буду знать, что из таких игроков ничего не получается, не буду таких качать.
Стартовал он с 18-33, на пике был 30-200.
Просто не поиграл он в молодежках-юниорках, ну и ладно. Команде же легче
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 513
 
 

Re: Общалка
Сообщение balobin 04 июл 2019, 20:35
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=285045

У меня тоже милеуснич https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3629702 был 18 41, будет за 200 на пике думаю, но вопрос стоит ли такой сил, если можно купить 17 50 с лучшим ростом за адекватную цену
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 18462
Благодарностей: 1422
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 518
 
Сампдория (Генуя, Италия)
Реал Сосьедад (Чугай, Перу)
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Общалка
Сообщение Offworld 04 июл 2019, 20:40
Адекватная цена и рост - это 15М за 90+ роста?
Я не готов столько переплачивать за тело, которое не буду заигрывать в составе, пока оно не наберёт силу через ТЦ. А разницы, кого заигрывать - 17-50 или 21-50 - немного. Только 21-50 дешевле купить и дешевле качать. А то, что он в сборных не заиграет - не надо оставлять физу и вообще думать о сборной.
ElZabivallid отметил этот пост как понравившийся.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 513
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Общалка
Сообщение balobin 04 июл 2019, 21:55
адекватная то 5-8 млн, рост силы 70+

и таких действительно периодами легко купить
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 18462
Благодарностей: 1422
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 518
 
Сампдория (Генуя, Италия)
Реал Сосьедад (Чугай, Перу)
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Общалка
Сообщение A-Slane 04 июл 2019, 22:04
vetal37 писал(а):
Aslan10 писал(а):качать его под основу не стоит, это 1000% он ужасно слабый, чтобы начать из него что-то лепить. Должна быть хотя бы какая-то база, с которой качать игрока. А 43 в 19 лет это даже для резерва слабый игрок

Добавлено спустя 59 секунд:
тебе его изучения в итоге стоили столько тебе сумму его номинальной стоимости. Думаю это ярче всего говорит о том, стоит ли за него всерьез браться :grin:
Ок, буду знать, что из таких игроков ничего не получается, не буду таких качать.
Стартовал он с 18-33, на пике был 30-200.
Просто не поиграл он в молодежках-юниорках, ну и ладно. Команде же легче
ох заставил же ты меня потрудиться... сейчас будет

Добавлено спустя 15 минут 5 секунд:
Итак. Бесар 30-200 на пике, 18-33 на старте.

Конец 35 сезона: 22-70 - мусор
Конец 36 сезона: 23-87 - обычный запасной
Конец 37 сезона: 24-114 - игрок неплохой силы, но слабый для своего возрасат
Конец 38 сезона: 25-130 - хороший игрок основы
Конец 39 сезона: 26-152 - реально мощный игрок основного состава команды.

Итак, ты его начал растить с 18-33, потратил на его прокачку за все время 70 баллов силы и при этом он у тебя половину карьеры был плохим игроком (потому что 24-114 по нынешним временам это смешной игрок). Реально же мощным игроком основы он стал тогда, когда ему стукнуло 26 лет.
А теперь возьмем условного 16-33. На его прокачку уйдет 15 баллов (допустим 16-17 лет по максимум), далее он будет на лимите силы и качать его не нужно будет. Таким образом, мы экономим деньги, которые ты слил на 55 баллов (на секундочку - это минимум 7,5М и это я беру при условии, что каждый балл силы его стоит 150к). Также, наш 16 летка начинает сразу наигрываться, а значит выйдет на топ-силу в 23 года и запросто будет бегать с силой 23-140 при грамотном владельце команды.

Да, ты показал, что с 18-33 вырастает топ-игрок. Но он вырастает, потому что ты бесконечно на протяжении всей его карьеры тратишь деньги на его прокачку, а реально весомую силу обретает лишь к 26 годам, до 23 лет оставаясь при этом полным шлаком. Ну и зачем за такого браться, если он на реально топовой силе отыграл у тебя 6-7 сезонов из своей вместо 10-12?
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22506
Благодарностей: 4494
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Общалка
Сообщение ElZabivallid 04 июл 2019, 22:34
Там еще нюансы есть, что, в первых у него никогда не было завышенной зарплаты (чем страдают сборники с юнорства), у него не было дорогой прокачки баллами. А в моем случае, который я выше привел, там вообще только 45 баллов с базы плюс 28 (7 сезонов по 4) ветеранских баллов - и все это по низшему коффу. Не думаю, что клуб так уж страдал от этого. Такие траты вовсе не равносильны "бесконечным тратам". До достижения топовости он и не обязан быть таким уж игроков основы, просто игрок на замену, основе отдых никто не отменял.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1302
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Общалка
Сообщение A-Slane 05 июл 2019, 00:33
просто чем игрок слабее и старше при этом, тем дольше он будет идти к топовой силе. В этом плане 16-летка обладает большим бустом за наигранность, что позволяет ему к 23 быть уже одной из ключевых скрипок в клубе. У нас же речь об игроке, который начнет с силы 19-43 новый сезон и его как минимум до большой силы довести потребуется сезонов 7-8. По факту сила его и 16-летки будут одинаковыми, только у 19-летки эта сила будет в 26 лет, а у 16-летки уже в 2-23. Поэтому вариант брать днаря и его прокачивать мне не очень нравится. Имеет право на жизнь, но я предпочту все-таки 16 летку, который будет готов к 22-23 годам, чем 19 летку, топ-силу которого я получу только когда ему стукнет 26
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22506
Благодарностей: 4494
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Общалка
Сообщение Offworld 05 июл 2019, 01:52
Aslan10 писал(а):
vetal37 писал(а):
Aslan10 писал(а):качать его под основу не стоит, это 1000% он ужасно слабый, чтобы начать из него что-то лепить. Должна быть хотя бы какая-то база, с которой качать игрока. А 43 в 19 лет это даже для резерва слабый игрок

Добавлено спустя 59 секунд:
тебе его изучения в итоге стоили столько тебе сумму его номинальной стоимости. Думаю это ярче всего говорит о том, стоит ли за него всерьез браться :grin:
Ок, буду знать, что из таких игроков ничего не получается, не буду таких качать.
Стартовал он с 18-33, на пике был 30-200.
Просто не поиграл он в молодежках-юниорках, ну и ладно. Команде же легче
ох заставил же ты меня потрудиться... сейчас будет

Добавлено спустя 15 минут 5 секунд:
Итак. Бесар 30-200 на пике, 18-33 на старте.

Конец 35 сезона: 22-70 - мусор
Конец 36 сезона: 23-87 - обычный запасной
Конец 37 сезона: 24-114 - игрок неплохой силы, но слабый для своего возрасат
Конец 38 сезона: 25-130 - хороший игрок основы
Конец 39 сезона: 26-152 - реально мощный игрок основного состава команды.

Итак, ты его начал растить с 18-33, потратил на его прокачку за все время 70 баллов силы и при этом он у тебя половину карьеры был плохим игроком (потому что 24-114 по нынешним временам это смешной игрок). Реально же мощным игроком основы он стал тогда, когда ему стукнуло 26 лет.
А теперь возьмем условного 16-33. На его прокачку уйдет 15 баллов (допустим 16-17 лет по максимум), далее он будет на лимите силы и качать его не нужно будет. Таким образом, мы экономим деньги, которые ты слил на 55 баллов (на секундочку - это минимум 7,5М и это я беру при условии, что каждый балл силы его стоит 150к). Также, наш 16 летка начинает сразу наигрываться, а значит выйдет на топ-силу в 23 года и запросто будет бегать с силой 23-140 при грамотном владельце команды.

Да, ты показал, что с 18-33 вырастает топ-игрок. Но он вырастает, потому что ты бесконечно на протяжении всей его карьеры тратишь деньги на его прокачку, а реально весомую силу обретает лишь к 26 годам, до 23 лет оставаясь при этом полным шлаком. Ну и зачем за такого браться, если он на реально топовой силе отыграл у тебя 6-7 сезонов из своей вместо 10-12?
Ты забыл про условие наигранности. Сам же говорил, что в Д1 (да в любом дивизионе при условии наличия хоть какой-то скамейки) достаточно тяжело наигрывать 16ку :grin: Молчу про 17, 18, 19-ку. Пока он не выйдет на силу бэкапа - он не будет наигрываться.

Каждый балл стоил 150к, это да. Вот только куда эти баллы девать при условии того, что я каждый сезон полностью выкачиваю ТЦ8? При условии того, что вкачивать баллы в основу мне стоило 450к за штуку. Вкачивать баллы по 600к в молодёжь - такое ни один клуб не потянет.

18-70, прокачанный под лимит, стоит 13М. 18-33 стоит 1М - разница в зарплате в 13 раз. Даже допустим, что мы положили контракт для 17-50 на 4 сезона. 17-50 с номиналом в 7М попросит достаточно много.

Я не говорю, что мой путь единственно верный. Я показал, что ты как минимум поспешен в выводах. Вкладывать деньги в 17-50 за 8М или в 18-33 за 100к, чтобы потом потратить 7,5М и сделать игрока такого же уровня? Выбор за вами.

И да, в конце 39 сезона Бесар поднял над головой чашку Лиги Чемпионов Азии :-)
отметил этот пост как понравившийся.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 513
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Общалка
Сообщение mix83 05 июл 2019, 04:01
вставлю свои 5 копеек.
https://virtualsoccer.ru/player_dealing ... um=2376692
куплен 22-64 Км4 (рост 70%, падение 25%)- в итоге даже в националке успел поиграть. хотя его максимум был всего 196, но для заща неплохо. в среднем брал за сезон 7-10 баллов с игр, и это без сборных до 29 лет.
в 24 года было 10 спецух.
в 26 было 14 спецух
в 28 стало 16.
да, он постоянно прокачивался баллами по максимуму, но и коэф. почти до последнего был минимальный. поэтому, учитывая ныненшние зарплаты, это один из вариантов для клубов без денег.
к тому же когда в команде есть прокаченная молодежь, эти баллы все же надо кому то вкачивать и такие игроки идеальны (ИМХО)
так что все возможно, тем более с хорошей перспективностью :beer:
хотя я сам не в восторге от этого пути) в топ игрока не вырастет это точно :beer:
ManUtd FOREVER!
Аватара пользователя
mix83
Эксперт
 
Сообщений: 7791
Благодарностей: 545
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:06
Откуда: Хайфа, Израиль
Рейтинг: 553
 
Росс Каунти (Дингуолл, Шотландия)
Редлэндс Юнайтед (Кливлэнд, Австралия)
Маккаби (Йоханнесбург, ЮАР)
Сан Хуан (Сан Хуан, Гватемала)
 

Re: Общалка
Сообщение Offworld 05 июл 2019, 08:41
mix83 писал(а):вставлю свои 5 копеек.
https://virtualsoccer.ru/player_dealing ... um=2376692
куплен 22-64 Км4 (рост 70%, падение 25%)- в итоге даже в националке успел поиграть. хотя его максимум был всего 196, но для заща неплохо. в среднем брал за сезон 7-10 баллов с игр, и это без сборных до 29 лет.
в 24 года было 10 спецух.
в 26 было 14 спецух
в 28 стало 16.
да, он постоянно прокачивался баллами по максимуму, но и коэф. почти до последнего был минимальный. поэтому, учитывая ныненшние зарплаты, это один из вариантов для клубов без денег.
к тому же когда в команде есть прокаченная молодежь, эти баллы все же надо кому то вкачивать и такие игроки идеальны (ИМХО)
так что все возможно, тем более с хорошей перспективностью :beer:
хотя я сам не в восторге от этого пути) в топ игрока не вырастет это точно :beer:
Что ты называешь топ-игроком?
Даже в сильнейшем клубе всола на текущий момент играет 29-216. Без таких подносчиков рояля топ-клуба не будет.
Опять же, топ-игрок и топ-клуб - два неравноценных понятия. У меня есть топ-игроки и был топ-клуб. Сейчас топ-игроки вытягивают клуб на топ-уровень. Но не все игроки основы топ-клуба - топ-игроки.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 513
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Общалка
Сообщение A-Slane 05 июл 2019, 13:20
Интересно, что сейчас в голове у автора первоначального вопроса :grin: загрузили его информацией и ссылками по полной программе
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22506
Благодарностей: 4494
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Общалка
Сообщение de la Mancha 05 июл 2019, 13:37
У меня то же есть два вопроса. Один из них творческий. Теперь думаю спрашивать или нет. {stars}
de la Mancha
 
 
 

Re: Общалка
Сообщение A-Slane 05 июл 2019, 13:43
можешь рискнуть... тут не на все вопросы ответы на полторы страницы идут :grin:
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22506
Благодарностей: 4494
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Общалка
Сообщение balobin 05 июл 2019, 14:24
пока что ) идут. :D
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 18462
Благодарностей: 1422
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 518
 
Сампдория (Генуя, Италия)
Реал Сосьедад (Чугай, Перу)
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Общалка
Сообщение A-Slane 05 июл 2019, 14:27
нужен вопрос, где ответ будет слишком очевиден. Вроде: какого числа последней день сезона :grin:
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22506
Благодарностей: 4494
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в Австралия