Распределение мест в чемпионатах!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Mr Phil 13 мар 2025, 06:40
Всем доброго времени суток. Мое предложение переформировать распределение мест в чемпионате.
Что мы имеем на данный момент?
7. Распределение мест в чемпионатах. В итоговом распределении мест в порядке приоритетности учитываются следующие параметры:
набранные очки (чем больше, тем выше);
разница мячей (чем больше, тем выше);
забитых мячей (чем больше, тем выше);
побед (чем больше, тем выше);
личные встречи;
по рейтингу Vs (чем меньше, тем выше)
При равенстве всех вышеназванных показателей проводится жребий.



Если следовать реальным путем, да и простой ЛОГИКЕ, то при равенстве очков между командами, распределение мест должно быть по такому принципу:

набранные очки (чем больше, тем выше);
личные встречи (количество очков);
побед (чем больше, тем выше);
разница мячей (чем больше, тем выше);
забитых мячей (чем больше, тем выше);
по рейтингу Vs (чем меньше, тем выше)
При равенстве всех вышеназванных показателей проводится жребий


Просто реально столкнулся такой нелогичной ситуацией на мой взгляд только сейчас. Может раньше не обращал внимание, не знаю.
Вот, пример:

Изображение
Обратите внимание на 11, 12, 13 места
Вот результаты трех команд между собой:
Гай- Истра: 0-1
Истра - Гай: 3-0

Гай - Орлиолик: 2-2
Орлиолик - Гай: 0-0

Истра - Орлиолик: 1-0
Орлиолик - Истра: 0-1

По тем правилам, которые я знаю из реальности 11 -е место должны занимать мы т.е. команда Истра, 12-е Гай, 13-е Орлиолик. Ну разве не логично выиграть два матча у Гая и находится за его спиной? Ну вот не вижу ЛОГИКИ! А если бы это уже был конец чемпионата, ой как обидно ведь было бы!
Поэтому и предлагаю переформировать в более логичные правила, см. выше.

Пы Сы: Ну и понятное дело что новые правила должны вступить в силу с Нового Сезона ! Мы же стремимся к реальности или нет!?
Последний раз редактировалось Mr Phil 13 мар 2025, 07:23, всего редактировалось 1 раз.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Mr Phil
Эксперт
 
Сообщений: 9424
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 20:11
Откуда: Кемерово, Россия
Рейтинг: 538
 
 

Re: Распределение мест в чемпионата!
Сообщение Scorpion 13 мар 2025, 07:10
Здесь так считают, но значение личных встреч тут конечно принизили. Я бы поставил их на третье место, после разницы забитых и пропущенных.
Dikiy Pes отметил этот пост как понравившийся.
Scorpion
Новичок
 
Сообщений: 9
Благодарностей: 11
Зарегистрирован: 07 ноя 2024, 01:57
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Рейтинг: 578
 
 

Re: Распределение мест в чемпионатах!
Сообщение Beetle23 13 мар 2025, 08:36
В реале в разных странах подход разный, где-то личные встречи вообще не учитываются.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Beetle23
Модератор молодежи
 
Сообщений: 443
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:18
Откуда: Ижевск, Россия
Рейтинг: 537
 
ЭКО (Вахигуя, Буркина Фасо)
Умраниеспор (Стамбул, Турция)
Уругвай (Ринкон, Кюрасао)
Фатик (Эль-Альто, Боливия)
Юйкунь (Юньнань, Китай)
 

Re: Распределение мест в чемпионатах!
Сообщение Mr Phil 13 мар 2025, 08:55
Beetle23 писал(а):В реале в разных странах подход разный, где-то личные встречи вообще не учитываются.
В Эфиопии?
Mr Phil
Эксперт
 
Сообщений: 9424
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 20:11
Откуда: Кемерово, Россия
Рейтинг: 538
 
Истра 1961 (Пула, Хорватия)
 

Re: Распределение мест в чемпионатах!
Сообщение ACALex 13 мар 2025, 09:02
Mr Phil писал(а):
Beetle23 писал(а):В реале в разных странах подход разный, где-то личные встречи вообще не учитываются.
В Эфиопии?

Так подход единый для всех. А как в Эфиопии?)
В разных странах по разному. Мне тоже кажется, что личные встречи должны быть выше количества забитых. Должны ли они быть выше разницы - вопрос, это уже кому как нравится.

Я вот в прошлом году проиграл чемпионат, из-за того, что личные встречи ниже количества забитых голов. Ну ничего страшного, это правила.
Последний раз редактировалось ACALex 13 мар 2025, 09:05, всего редактировалось 1 раз.
ACALex
Президент ФФ Лихтенштейна
 
Сообщений: 529
Благодарностей: 405
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:37
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 583
 
Штег (Штег, Лихтенштейн)
Сан Луис Депортиво (Саванета, Аруба)
Сахель (Фая-Ларжо, Чад)
Вань Гуань (Макао, Макао)
 

Re: Распределение мест в чемпионатах!
Сообщение Лавруха 13 мар 2025, 09:04
Mr Phil писал(а):
Beetle23 писал(а):В реале в разных странах подход разный, где-то личные встречи вообще не учитываются.
В Эфиопии?

Например, в АПЛ
Лавруха
Мастер
 
Сообщений: 1720
Благодарностей: 1110
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 679
 
Энд Апартхайд (Плимут, Монтсеррат)
 

Re: Распределение мест в чемпионатах!
Сообщение ACALex 13 мар 2025, 09:04
На истину не претендую, но вот в Эфиопии в соответствии с этим сайтом. Обратите внимание на 2 и 3 место, на разницу голов и на их личные встречи. Это вам Эфиопия)

https://soccer365.ru/competitions/1085/
Последний раз редактировалось ACALex 13 мар 2025, 09:06, всего редактировалось 1 раз.
aleksiskif отметил этот пост как понравившийся.
ACALex
Президент ФФ Лихтенштейна
 
Сообщений: 529
Благодарностей: 405
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:37
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 583
 
Штег (Штег, Лихтенштейн)
Сан Луис Депортиво (Саванета, Аруба)
Сахель (Фая-Ларжо, Чад)
Вань Гуань (Макао, Макао)
 

Re: Распределение мест в чемпионатах!
Сообщение Mr Phil 13 мар 2025, 09:05
Лавруха писал(а):
Mr Phil писал(а):
Beetle23 писал(а):В реале в разных странах подход разный, где-то личные встречи вообще не учитываются.
В Эфиопии?

Например, в АПЛ
У тебя старые данные!

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
ACALex писал(а):На истину не претендую, но вот в Эфиопии в соответствии с этим сайтом. Обратите внимание на 2 и 3 место, на разницу голов и на их личные встречи. Это вам Эфиопия)

https://soccer365.ru/competitions/1085/
Посмотрел, выиграли по разу с одинаковым счетом 3-1, расположились по разнице мячей. Все идеально.
Mr Phil
Эксперт
 
Сообщений: 9424
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 20:11
Откуда: Кемерово, Россия
Рейтинг: 538
 
Истра 1961 (Пула, Хорватия)
 

Re: Распределение мест в чемпионатах!
Сообщение ACALex 13 мар 2025, 09:11
Советую топикастеру, раз предлагает такое решение, проанализировать топ лиги континентов и дать ответ развернутый и обоснованный. А то тут даже нет статистики, где и в каких лигах в реале применяются те или иные системы

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Mr Phil писал(а):Посмотрел, выиграли по разу с одинаковым счетом 3-1, расположились по разнице мячей. Все идеально.

Тогда глянь на 15 и 16 места
ACALex
Президент ФФ Лихтенштейна
 
Сообщений: 529
Благодарностей: 405
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:37
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 583
 
Штег (Штег, Лихтенштейн)
Сан Луис Депортиво (Саванета, Аруба)
Сахель (Фая-Ларжо, Чад)
Вань Гуань (Макао, Макао)
 

Re: Распределение мест в чемпионатах!
Сообщение Mr Phil 13 мар 2025, 09:24
ACALex писал(а):Советую топикастеру, раз предлагает такое решение, проанализировать топ лиги континентов и дать ответ развернутый и обоснованный. А то тут даже нет статистики, где и в каких лигах в реале применяются те или иные системы
Не, я в такие дебри не лезу, нахрена мне всякая там европа и т.д. Я исхожу из регламента РПЛ.
Вот что он глаголит:
В случае равенства очков у двух и более команд, места команд в таблице Чемпионата определяются:

по результатам игр между собой (число очков, количество побед, разность забитых и пропущенных мячей, число забитых мячей);
по наибольшему числу побед во всех Матчах;
по лучшей разности забитых и пропущенных мячей во всех Матчах;
по наибольшему числу забитых мячей во всех Матчах.
При абсолютном равенстве всех указанных показателей места команд в итоговой турнирной таблице определяются в дополнительном Матче (турнире)между этими командами.

При абсолютном равенстве всех указанных показателей, места команд в текущей турнирной таблице определяются по расположению в порядке, согласно местам занятым в предыдущем сезоне.


И во вторых для меня Логично следовать такой системе, а не так, что выиграл два раза у прямого конкурента , а идешь сзади него, потому что ты забил на гол меньше . А он пропустил на гол больше если что. Это я образно, в данном случае я забил на 5 меньше, он на 5 больше пропустил, но выиграл то я у него оба раза, а иду сзади. Как то не логично и если где то в каких то чемпионатах по другому, не как в РПЛ, то там просто люди не умеют думать, как мы или я. Буду говорить за себя.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
ACALex писал(а):
Тогда глянь на 15 и 16 места
Ну я говорю же - Эфиопы, что с них возьмешь!, )))
JAkar отметил этот пост как понравившийся.
Mr Phil
Эксперт
 
Сообщений: 9424
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 20:11
Откуда: Кемерово, Россия
Рейтинг: 538
 
Истра 1961 (Пула, Хорватия)
 

Re: Распределение мест в чемпионатах!
Сообщение Лавруха 13 мар 2025, 09:29
Mr Phil писал(а):
Лавруха писал(а):

Например, в АПЛ
У тебя старые данные!


Если у меня старые данные, тогда объясни почему по итогам прошлого сезона Брайтон завершил сезон на 11 месте, а Борнмут на 12, если у них одинаковое количество очков (48), а личные встречи остались за Борнмутом?
Лавруха
Мастер
 
Сообщений: 1720
Благодарностей: 1110
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 679
 
Энд Апартхайд (Плимут, Монтсеррат)
 

Re: Распределение мест в чемпионатах!
Сообщение ACALex 13 мар 2025, 09:31
Mr Phil писал(а):Не, я в такие дебри не лезу, нахрена мне всякая там европа и т.д. Я исхожу из регламента РПЛ.


Странно, что ты играешь в этой "загнивающей" Хорватии тогда))) ну раз тебе нахрена лезть в дебри, то и админам нахрена слушать кого то. РПЛ вообще не показатель и на нее тут можно положить ...
Последний раз редактировалось ACALex 13 мар 2025, 09:54, всего редактировалось 1 раз.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
ACALex
Президент ФФ Лихтенштейна
 
Сообщений: 529
Благодарностей: 405
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:37
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 583
 
Штег (Штег, Лихтенштейн)
Сан Луис Депортиво (Саванета, Аруба)
Сахель (Фая-Ларжо, Чад)
Вань Гуань (Макао, Макао)
 

Re: Распределение мест в чемпионатах!
Сообщение Mr Phil 13 мар 2025, 09:34
Лавруха писал(а):
Mr Phil писал(а):
Лавруха писал(а):

Например, в АПЛ
У тебя старые данные!


Если у меня старые данные, тогда объясни почему по итогам прошлого сезона Брайтон завершил сезон на 11 месте, а Борнмут на 12, если у них одинаковое количество очков (48), а личные встречи остались за Борнмутом?
Да, посмотрел, там реально не учитывают личные встречи. Мне этого никогда не понять. {unknown}

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
ACALex писал(а):
Mr Phil писал(а):Не, я в такие дебри не лезу, нахрена мне всякая там европа и т.д. Я исхожу из регламента РПЛ.


Странно, что ты играешь в этой "загнивающей" Хорватии тогда))) ну раз тебе нахрена лезть в дебри, то и админа нахрена слушать кого то. РПЛ вообще не показатель и на нее тут можно положить ...
Мое дело, хочу копаю, хочу не копаю. А слушать меня не надо, надо прислушиваться!

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
Короче, мое предложение было создано исходя из моей личной ЛОГИКИ! Просто я не вижу логики, когда клуб выигрывает два раза у команды, у которых в итоге одинаковое количество очков и разница мячей, а идет сзади! Да к тому же еще и имея общее количество побед больше! Для меня тут нет ЛОГИКИ!
Если кто то считает по другому, я ничего не имею против, у всех есть своя точка зрения. У меня она такая. И будь моя воля я бы сделал так.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Можно в конце концов проголосовать, кто за какие правила . Ведь большинство всегда решает. Можно сделать опрос, если админов не затруднит.
Mr Phil
Эксперт
 
Сообщений: 9424
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 20:11
Откуда: Кемерово, Россия
Рейтинг: 538
 
Истра 1961 (Пула, Хорватия)
 

Re: Распределение мест в чемпионатах!
Сообщение Talianyc 13 мар 2025, 12:00
ТС, возьми, например, топ 10 лиг из клубного рейтинга еврокубков, сделай анализ и выведи, так сказать, среднее значение. Тогда можно будет о чём-то разговаривать. А ссылаться на какую-то одну лигу бессмысленно. Регламенты могут быть разные.
Аватара пользователя
Talianyc
Эксперт
 
Сообщений: 4591
Благодарностей: 417
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 05:19
Откуда: Szczecin, Польша
Рейтинг: 692
 
Фегервар (Секешфехервар, Венгрия)
Эффор (Марин, Мартиника)
Блю Бойс (Свокопмунд, Намибия)
 

Re: Распределение мест в чемпионатах!
Сообщение Niks 13 мар 2025, 12:13
В Лиге Чемпионов вот так:

Если у нескольких команд одинаковое количество очков по итогам общего этапа?
Если по завершении матчей общего этапа две или более команд имеют равное количество очков, то в соответствии со статьей 18 регламента турнира для определения их итоговых мест в турнирной таблице применяются следующие критерии в указанном порядке:

a. Лучшая разница голов на общем этапе
b. Большее количество забитых голов на общем этапе
c. Большее количество голов на выезде на общем этапе
d. Большее количество побед на общем этапе
e. Большее количество побед на выезде на общем этапе
f. Большее количество очков, набранных соперниками по общему этапу
g. Большая совокупная разница голов соперников по общему этапу
h. Большее совокупное количество голов соперников по общему этапу
i. Меньшее количество дисциплинарных очков, основанных только на желтых и красных карточках, полученных игроками и официальными лицами команды во всех матчах общего этапа (красная карточка = 3 очка, желтая карточка = 1 очко, удаление за две желтые карточки в одном матче = 3 очка)
j. Более высокий рейтинг клуба
Lord_Raistlin отметил этот пост как понравившийся.
Собаки лают - караван идет!
Аватара пользователя
Niks
Эксперт
 
Сообщений: 6871
Благодарностей: 162
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 13:19
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 493
 
КуПС (Куопио, Финляндия)
Вертин (Кувана, Япония)
Джамайка Олл Старс (Коберн Таун, Теркс и Кайкос)
 

След.

Вернуться в Правила игры