Проект обновления спортшкол

Менеджер

Предлагаем для обсуждения предварительную версию проекта по изменению правил прихода молодежи из спортшкол:
( действующие сейчас правила работы спортшкол можно найти тут - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=103#p34 )

1. Есть желание отменить звездочки для молодых игроков - т.е. сразу после прихода молодёжи её можно будет выставить на трансферный рынок, если она вам не нужна.
(сейчас игрок, пришедший из спортшколы не может быть продан до середины следующего сезона)

2. Хотим перенастроить параметры спортшкол:

2. 1. Останутся только три уровня игроков - обычные, хорошие и таланты, при этом качественно все варианты станут лучше имеющихся:

возраст	обычные	хорошие	таланты
16	31-33	34-36	37-39
17	34-37	38-41	42-45
18	36-40	41-45	46-50
19	38-43	44-49	50-55

2. 2. 1. Важное нововведение - на любом уровне спортшколы менеджер сам решает, игроки каких возрастов к нему приходят: при выборе игроков менеджер каждому из них указывает свой возраст от 16 до 19 лет.

2. 2. 2. Если в команду за один сезон приходят 2 игрока - им нужно указать разный возраст. (Добавление от 06.11.2014)

2. 3. Вариант обновлённой таблицы уровней спортшкол:

уровень	таланты	хорошие	обычные	из них со спецухой	из них с известным стилем
0	-	-	-	-	-
1	-	-	1	-	-
2	-	1	-	-	-
3	1	-	-	-	-
4	-	-	1	1	-
5	-	1	-	1	1
6	2	-	-	1	1
7	-	-	2	2	2
8	1	1	-	2	2

как нетрудно заметить - сократилось число молодых игроков, теперь их приходит всего лишь 1 или 2 вместо от 1 до 4. Некоторые из игроков могут сразу приходить с одной спецвозможностью и даже выбранного стиля, об этом подробнее:

Объяснение про 5-8 уровень

2. 4. Лучшим молодым игрокам на уровнях 4-8 достаётся по 1 спецвозможности, выбранных менеджером. На уровнях 7-8 оба игрока получают по 1 спецвозможности, выбранных менеджером.

2. 5. На уровне 6 менеджер задаёт стиль лучшему (по качеству - талант, хороший, нормальный) из игроков, на уровнях 7-8 оба игрока получают стиль, выбранный менеджером, на уровне 5 стиль задается единственному из игроков.

При том, что игрок гарантированно получает выбранный менеджером стиль, все бонусы стиль будет давать только после полного изучения в скаут-центре (отсылка в проект взаимопонимания), а начальный уровень изученности стиля зависит от имеющегося на момент прихода молодежи уровня скаут-центра.

Если к вам приходит игрок выбранного вами стиля, то в команду он приходит полностью изученным только при условии наличия скаут-центра восьмого уровня. Каждый недостроенный уровень скаут-центра лишает одного уровня изученности игрока. Т.о. при отсутствии скаут-центра в команде вы будете знать, что игрок спартаковского стиля, но игрок будет числиться неизученным и для полноценного использования известных вам данных вам придётся доизучать его в скаут-центре. (Добавление от 20.01.2015)

2. 6. А вот скрытые параметры перспективности роста и падения силы остаётся полностью случайной и скрытой, чтобы соблюсти баланс всех-всех-всех игроков в Лиге.

3. По срокам внедрения подобного проекта - звездочки хотелось бы снять уже в этом сезоне, а новые правила прихода молодежи реализовать в следующем 32-ом сезоне.

Ждём от вас оценок, комментариев и предложений. Спасибо.

Подводные камни

Результаты опросов

1. Если позволить менеджеру выбирать возраст молодого игрока в спортшколе, то кого вы выберете?

77% (138 человек) Однозначно 16-летнего с силой 40 и одной спецухой
20% (36 человек) Зависит от команды
2% (4 человека) Однозначно 19-летнего с силой 55 и одной спецухой

Итог: добавили п. 2. 2. 2, составили новый опрос

2. Даст ли возможность выбирать стиль молодым игрокам из спортшкол сверхсилу реальным командам?

53% (44 человека) Да, тут есть проблема - я уверен, что все реальные команды станут за счет новых спортшкол гораздо сильнее: реальный бонус + нужный стиль - это суперсила
31% (26 человек) Возможно кто-то этим и будет пользоваться, но значительного усиления выбор стиля реальным командам по сравнению с остальными не даст, т. е. это не проблема
9% (8 человек) Вообще никакого дополнительного преимущества у реальных команд не появится, всё останется примерно как сейчас
6% (5 человек) Да, но проблемы в этом я не вижу - реальные команды должны быть сильнее

Итог: администрация новой проблемы с реальными игроками в связи с возможностью выбирать стиль с спортшколе пока не увидела, продолжается обсуждение.

3. 19-летний игрок из спортшколы с силой 55 и спецухой - это...

39% (348) Для разных команд могут быть выгодны и 19-летки, и 16-летки
20% (178) Хуже, чем 16-летний со спецухой с любой силой (например, хуже чем 16-летний с силой 15)
12% (106) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 30
9% (79) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 20
6% (59) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 40
6% (57) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 25
5% (48) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 35

vetal-37 писал(а):Кому не надо - ломают школу. Кому надо - её строят. Есть проблемы?

во многих федерациях мало реальных игроков, чтобы оставить игрока в лиге (команде, которой в этом сезоне не нужен молодой) приходится шаманить чтобы игрока туда вернуть, жаль что вы этого не понимаете...

KaraJohn писал(а):А лучше всего ничего не менять с молодёжью, а спецухи в трен. центре увеличить.

Скажу для многих крамольную мысль, но я против получения большого количества спецвозможностей через тренцентр и выскажусь "за" создание БОльших проблем (55% времени на поле тому пример) в наигрывании спецвозможностей через ветеранов. Ответ прост. Сегодня все (и я в том числе), гонимся за количеством спецух в составе, эксплуатируя простейший способ в достижении успеха - нарастить силу и МАЛО думать (разгрузив мозг) над ДРУГИМИ многими компонентами игры, несущими успех в выступлении клуба (сыгранность, взаимка, прокачка нужными для успеха в матче спецвозможностями, установка игрокам на игру, формация на матч, должное использование физиоцентра по ходу сезона, изучение соперника и другие (если какие упустил) рычаги влиять на результат.
Считаю, от засилия 176-ти оспецушенных клубов надо уходить в сторону ширпотреба, широкого подключения многих и многих менеджеров в борьбе за призовые места в дивизионах.
176-ти оспецушенные клубы станут привилегией тренеров с реальным вкладом реальных денег во VSOL (не факт, что они будут в лидерах). То есть всё как в реале станет во VSOL.
На эту тему можно открывать отдельный топик, но можно обсудить и здесь.

Обсуждения длятся, сезон подходит к концу.... Это тема просто хвастовство? Смотрите как мы классно придумали, но внедрять будем сезонов эдак... через несколько. Тема уже просто заезжена. Вопрос по сути:
- правила (в шапке) внедрятся будут?
ответ: - да.
- Когда это будет????

Ezkero писал(а):Обсуждения длятся, сезон подходит к концу.... Это тема просто хвастовство? Смотрите как мы классно придумали, но внедрять будем сезонов эдак... через несколько. Тема уже просто заезжена. Вопрос по сути:
- правила (в шапке) внедрятся будут?
ответ: - да.
- Когда это будет????

Вводятся реформы без предупреждения - плохо! Явно всем плохо.
Предуппредили нас о реформах заранее - хорошо!... Всем хорошо. Высказались, поделились соображениями, выпустили пар {abuse}

Но вот уже плохо разработчикам реформ. Мнений, предложений и замечаний поступило много, требуется время всё просчитать и осмыслить Всем, или почти всем угодить, не навредив игре...
И всё это под новый пресс клиентов: "Когда?..."

Наберёмся терпением, коллеги, чтобы и далее реформы вводились с обсуждением.
:beer:

Wit писал(а):Наберёмся терпением, коллеги, чтобы и далее реформы вводились с обсуждением.

Приношу извинения за нетерпеливость.... :oops:

Просто обсуждения на мой взгляд окончились месяц-два назад, а дальше пошел повтор пройденного....

Wit писал(а):Считаю, от засилия 176-ти оспецушенных клубов надо уходить

Чтобы превратить мирокубки в междусобойчик реальщиков? Странное мнение. Зато какая замечательная параллель с реалом. Кто больше денег вложил, тот мирокубок и выиграл. Красота.

Считаю, от засилия 176-ти оспецушенных клубов надо уходить в сторону ширпотреба

Их слишком много ?

уходить в сторону ширпотреба

А таких мало и они интереснее ?

Если честно, то я 1)не наблюдаю "засилия 176-ти оспецушенных клубов" 2)не понимаю, чем такие клубы хуже "ширпотреба" :think:

нарастить силу и МАЛО думать (разгрузив мозг) над ДРУГИМИ многими компонентами игры, несущими успех в выступлении клуба (сыгранность, взаимка, прокачка нужными для успеха в матче спецвозможностями, установка игрокам на игру, формация на матч, должное использование физиоцентра по ходу сезона, изучение соперника и другие (если какие упустил) рычаги влиять на результат.

Так будет в 32-м или нет? Нам школы строить или нет?

Andrik-if писал(а):Так будет в 32-м или нет? Нам школы строить или нет?

присоединяюсь к вопросу. Ответьте в 32 или позже и всё!

Тема хорошая, нужная, а если будет известно заранее, то это немного нивелирует все "успехи" прошлых реформ, когда самое негативное это "с завтрашнего дня действуют новые правила..."

Светоч писал(а):
Считаю, от засилия 176-ти оспецушенных клубов надо уходить в сторону ширпотреба

Их слишком много ? ...........................................................

Прошу, прежде всего, эту идею обстрелять со всех сторон надо, а не огульно хаять. Если ошибаюсь, то укажите где ...
От левых схем наигрывания спецвозможностей VSOL уходит семимильными шагами и это правильно. Нас подталкивают играть, а не искать левые пути к успеху.
Поэтому я выступаю за засилие в D1 клубов силой в районе, скажем 130-150 спецвозможностей в С11 и за полностью отсутствие клубов с 176-тью спецвозможностями в С11 (прежде всего, по деньгам это просто нереально будет содержать такой клуб). Оставить эту привилегию только для сборных!!!

Немного математики. Если прикинуть, что в команде 5 сильных, играющих ветерана (возраста 30-34), по одному ветерану в каждом возрасте (это 5 ветеранских спецвозможностей) + 5 спецвозможностей из Тренцентра + 3 из магазина, итого за сезон имеем прибавку 13 спецвозможностей. Ставим условие один ветеран уходит, другой приходит, и игрок полностью входит в игру основного состава с 20-ти летнего возраста, набегает 15 сезонов игры до достижением таким игроком возраста 34,.... итого набегает 13х15=195 спецвозможностей (из них из магазина 45).
То есть чисто технически сложно будет клубу наиграть 176 спецух в С11 без ресурса реальных денег. Игроки уровня "Месси" (с 16-ть спецухами) должны и стоить соответственно, причём цену за такого игрока стоит привязать не только к баллам силы и количеству спецвозможностей, но и к результату исследования перспективности (таланта) в молодом возрасте, и далее, если то потребуется, и к его средней оценке в играх по итогам сезона (согласитесь, эта средняя оценка отражает качество игры во всех матчах с его участия, влияет на призовые баллы силы + спецвозможности (тому подтверждение). То есть в некоторых игроках заложен фактор влиять на результат. Это мы видим в его средней оценке, следовательно в цене.

Таким образом в D1 в дополнение к вышеперечисленным параметрам успеха клуба добавится уже НАБОР спецвозможностей, которые тот или иной менеджер считает наиболее ему выигрышным. То есть полоска силы останется, но на первый план выйдет качество спецвозможностей. А это уже простор для тренеров воплотить своё видение борьбы на поле, а в D1 будут играть только сложившиеся в составе клубы.
Меньше обид на Гену за тот или иной результат, больше внимания к вопросу почему такой результат в матче.

Так когда нам ждать это новшество ?

Wit писал(а):Таким образом в D1 в дополнение к вышеперечисленным параметрам успеха клуба добавится уже НАБОР спецвозможностей, которые тот или иной менеджер считает наиболее ему выигрышным. То есть полоска силы останется, но на первый план выйдет качество спецвозможностей. А это уже простор для тренеров воплотить своё видение борьбы на поле, а в D1 будут играть только сложившиеся в составе клубы.

А так и сейчас есть. Потому что Светоч правильный вопрос задал.

Светоч писал(а):Их слишком много ? ...........................................................

Их немного. И до момента в развитии, когда спецухи ничего не решают, потому что их уже максимальное количество, доходят очень немногие и очень сильные менеджеры.
Еще можно заметить, что

13х15=195 спецвозможностей (из них из магазина 45)

эти 45 спецух по нынешнему курсу будут стоить ~1000 баксов :grin:

Andrik-if писал(а):
Wit писал(а):Таким образом в D1 в дополнение к вышеперечисленным параметрам успеха клуба добавится уже НАБОР спецвозможностей, которые тот или иной менеджер считает наиболее ему выигрышным. То есть полоска силы останется, но на первый план выйдет качество спецвозможностей. А это уже простор для тренеров воплотить своё видение борьбы на поле, а в D1 будут играть только сложившиеся в составе клубы.
А так и сейчас есть. Потому что Светоч правильный вопрос задал.
Светоч писал(а):Их слишком много ? ...........................................................
Их немного. И до момента в развитии, когда спецухи ничего не решают, потому что их уже максимальное количество, доходят очень немногие и очень сильные менеджеры.
Еще можно заметить, что
13х15=195 спецвозможностей (из них из магазина 45)
эти 45 спецух по нынешнему курсу будут стоить ~1000 баксов

Вывод: дело времени, скоро следует ждать увеличения кандидатов на чемпионство в D1 и более интересной борьбы ?....

Тебе никто не мешает стать "кандидатом на чемпионство в Д1" и навязать "более интересную борьбу" - просто надо сделать свой клуб сильным

Это возможно, даже с учетом реформ последних двух сезонов. А в некоторых моментах - благодаря реформам последних двух сезонов.

По нынешним правилам за сезон можно получать по 15 спецух "без проблем", играя молодняком и заигрывая его по максимуму: 5 с базы + 6 с ветеранов + 4 через трансферы. При таких темпах ты соберешь основу со 176-ю спецухами через 9-11 сезонов, с учетом различных погрешностей. Если начать перестраивать команду со след. сезона, то получается четыре 16-летки (3 рынок+ 1 база) + один 17-летка (база) в 32 сезоне и столько же в 33-м = 10 игроков возрастом от 16 до 18 лет (одностилевых, ведь благодаря реформе СШ никаких проблем с этим не будет) + покупаешь капитана-ветерана (вратаря, например, т.к. он дешевле полевого). В общем, к моменту, когда эти юноши превратятся в 26-28-летних игроков, они уже будут полностью забиты спецухами. Т.е. ты получаешь одностилевую основу со ср. возрастом в районе 27.5 лет и с одним стилем. Мирокубок ты ей вряд ли выиграешь на первом пике, но внутри страны будешь постоянно в призах. А далее надо будет грамотно распоряжаться призовыми, грамотно проводить омоложение и прибавлять хотя бы по 70-80 баллов за сезон к S11, не увеличивая ср. возраст. Примерно через 4-5 сезонов команда выйдет на свой второй пик с силой, позволяющей бороться за победу в ЛЧ. Далее процесс становится достаточно однообразным и твой клуб превращается в постоянно стареющий, но и постоянно сильный коллектив - стандартный топ-клуб Лиги.

Сложно ли это ? Да, не просто. Но может лучше построить топ, чем писать ахинею на форуме ? :think:

Так будет в след.сезоне или нет?