Страница 31 из 58

Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 18:10
Akar
Предлагаем для обсуждения предварительную версию проекта по изменению правил прихода молодежи из спортшкол:
( действующие сейчас правила работы спортшкол можно найти тут - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=103#p34 )

1. Есть желание отменить звездочки для молодых игроков - т.е. сразу после прихода молодёжи её можно будет выставить на трансферный рынок, если она вам не нужна.
(сейчас игрок, пришедший из спортшколы не может быть продан до середины следующего сезона)

2. Хотим перенастроить параметры спортшкол:

2. 1. Останутся только три уровня игроков - обычные, хорошие и таланты, при этом качественно все варианты станут лучше имеющихся:
возрастобычныехорошиеталанты
1631-3334-3637-39
1734-3738-4142-45
1836-4041-4546-50
1938-4344-4950-55
2. 2. 1. Важное нововведение - на любом уровне спортшколы менеджер сам решает, игроки каких возрастов к нему приходят: при выборе игроков менеджер каждому из них указывает свой возраст от 16 до 19 лет.

2. 2. 2. Если в команду за один сезон приходят 2 игрока - им нужно указать разный возраст. (Добавление от 06.11.2014)

2. 3. Вариант обновлённой таблицы уровней спортшкол:
уровеньталантыхорошиеобычныеиз них со спецухойиз них с известным стилем
0-----
1--1--
2-1---
31----
4--11-
5-1-11
62--11
7--222
811-22
как нетрудно заметить - сократилось число молодых игроков, теперь их приходит всего лишь 1 или 2 вместо от 1 до 4. Некоторые из игроков могут сразу приходить с одной спецвозможностью и даже выбранного стиля, об этом подробнее:

 Объяснение про 5-8 уровень
  • Постройка 6-го уровня по сравнению с 5-ым даёт не только прибавку в силе в 3-5 баллов, но и впервые даёт ещё одного игрока, да ещё и таланта. Правда он случайного стиля и без спецухи. Возможно, его можно будет выгодно продать, если он не подойдёт.
  • Постройка 7-го уровня по сравнению с 6-ым впервые приводит двух игроков нужного стиля, оба приходят со спецухой. Правда плата за это - они приходят недостаточно прокачанными и их придётся качать по силе, но зато они нужного стиля и со спецухами.
  • Если же хотите двух со спецухами и нужного стиля, да еще и сразу прокачанных - придётся строить 8-ой уровень.


2. 4. Лучшим молодым игрокам на уровнях 4-8 достаётся по 1 спецвозможности, выбранных менеджером. На уровнях 7-8 оба игрока получают по 1 спецвозможности, выбранных менеджером.

2. 5. На уровне 6 менеджер задаёт стиль лучшему (по качеству - талант, хороший, нормальный) из игроков, на уровнях 7-8 оба игрока получают стиль, выбранный менеджером, на уровне 5 стиль задается единственному из игроков.

При том, что игрок гарантированно получает выбранный менеджером стиль, все бонусы стиль будет давать только после полного изучения в скаут-центре (отсылка в проект взаимопонимания), а начальный уровень изученности стиля зависит от имеющегося на момент прихода молодежи уровня скаут-центра.

Если к вам приходит игрок выбранного вами стиля, то в команду он приходит полностью изученным только при условии наличия скаут-центра восьмого уровня. Каждый недостроенный уровень скаут-центра лишает одного уровня изученности игрока. Т.о. при отсутствии скаут-центра в команде вы будете знать, что игрок спартаковского стиля, но игрок будет числиться неизученным и для полноценного использования известных вам данных вам придётся доизучать его в скаут-центре. (Добавление от 20.01.2015)

2. 6. А вот скрытые параметры перспективности роста и падения силы остаётся полностью случайной и скрытой, чтобы соблюсти баланс всех-всех-всех игроков в Лиге.

3. По срокам внедрения подобного проекта - звездочки хотелось бы снять уже в этом сезоне, а новые правила прихода молодежи реализовать в следующем 32-ом сезоне.

Ждём от вас оценок, комментариев и предложений. Спасибо.

 Подводные камни
Из скользких моментов, которые были почерпнуты из обсуждения, возникли следующие вопросы для обсуждения и обдумывания:

4. 1. Про выбор возраста. Не будут ли менеджеры однозначно выбирать 16-леток? А может быть всем будет выгодно набирать 19-леток? Будут ли разные возраста востребованы или не будут и почему?

4. 2. Про реальность. Даст ли новая возможность собирать реальную команду определенного стиля непосредственно из спортшколы какую-то новую сверхсилу или это не так очевидно, не слишком значительно, могло бы быть сделано и сегодня, имеет свои подводные камни или нереально по каким-то причинам.


 Результаты опросов
1. Если позволить менеджеру выбирать возраст молодого игрока в спортшколе, то кого вы выберете?
  • 77% (138 человек) Однозначно 16-летнего с силой 40 и одной спецухой
  • 20% (36 человек) Зависит от команды
  • 2% (4 человека) Однозначно 19-летнего с силой 55 и одной спецухой
Итог: добавили п. 2. 2. 2, составили новый опрос

2. Даст ли возможность выбирать стиль молодым игрокам из спортшкол сверхсилу реальным командам?
  • 53% (44 человека) Да, тут есть проблема - я уверен, что все реальные команды станут за счет новых спортшкол гораздо сильнее: реальный бонус + нужный стиль - это суперсила
  • 31% (26 человек) Возможно кто-то этим и будет пользоваться, но значительного усиления выбор стиля реальным командам по сравнению с остальными не даст, т. е. это не проблема
  • 9% (8 человек) Вообще никакого дополнительного преимущества у реальных команд не появится, всё останется примерно как сейчас
  • 6% (5 человек) Да, но проблемы в этом я не вижу - реальные команды должны быть сильнее
Итог: администрация новой проблемы с реальными игроками в связи с возможностью выбирать стиль с спортшколе пока не увидела, продолжается обсуждение.

3. 19-летний игрок из спортшколы с силой 55 и спецухой - это...
  • 39% (348) Для разных команд могут быть выгодны и 19-летки, и 16-летки
  • 20% (178) Хуже, чем 16-летний со спецухой с любой силой (например, хуже чем 16-летний с силой 15)
  • 12% (106) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 30
  • 9% (79) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 20
  • 6% (59) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 40
  • 6% (57) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 25
  • 5% (48) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 35

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014, 07:18
xxdimxx
При 8-ой СШ и заказанным определеным стилем , но при нулевом СЦ - будет отображаться стиль игрока в его профиле ? :?

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014, 09:35
RAUL7
ded-dim писал(а):При 8-ой СШ и заказанным определеным стилем , но при нулевом СЦ - будет отображаться стиль игрока в его профиле ? :?
Нет, его придётся изучать заново.

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014, 10:08
RedMOTOdragon
ded-dim писал(а):При 8-ой СШ и заказанным определеным стилем , но при нулевом СЦ - будет отображаться стиль игрока в его профиле ? :?
Как я понимаю, он придёт с неизвестным стилем, просто ты получаешь гарантию, что стиль после изучения будет именно тот, который ты заказал в своей спортшколе.

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014, 15:45
xxdimxx
RAUL7 писал(а):
ded-dim писал(а):При 8-ой СШ и заказанным определеным стилем , но при нулевом СЦ - будет отображаться стиль игрока в его профиле ? :?
Нет, его придётся изучать заново.
Засада )) :? :grin:

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014, 21:59
Светоч
RAUL7 писал(а):
ded-dim писал(а):При 8-ой СШ и заказанным определеным стилем , но при нулевом СЦ - будет отображаться стиль игрока в его профиле ? :?
Нет, его придётся изучать заново.

Также и со стилями игроков, которых я купил или получил через обмен - они не будут работать, верно ?

Мне кто-нибудь может объяснить логику подобных правил ? Вот игрок на рынке, его стиль полностью изучен. Он знает свой стиль, я, как покупатель, знаю его стиль... Он приходит ко мне в команду и у нас разом отшибает память ? Это что за бред ?

А уж то, что игрок из собственной спортшколы сталкивается с амнезией - это вообще нечто :D

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 03:38
Arne
Светоч писал(а):
RAUL7 писал(а):
ded-dim писал(а):При 8-ой СШ и заказанным определеным стилем , но при нулевом СЦ - будет отображаться стиль игрока в его профиле ? :?
Нет, его придётся изучать заново.

Также и со стилями игроков, которых я купил или получил через обмен - они не будут работать, верно ?

Мне кто-нибудь может объяснить логику подобных правил ? Вот игрок на рынке, его стиль полностью изучен. Он знает свой стиль, я, как покупатель, знаю его стиль... Он приходит ко мне в команду и у нас разом отшибает память ? Это что за бред ?

А уж то, что игрок из собственной спортшколы сталкивается с амнезией - это вообще нечто :D
Нормальное правило, с точки зрения нужности СЦ
 Это же гениально
Изображение

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 08:48
RAUL7
Светоч писал(а):Также и со стилями игроков, которых я купил или получил через обмен - они не будут работать, верно ?

Мне кто-нибудь может объяснить логику подобных правил ? Вот игрок на рынке, его стиль полностью изучен. Он знает свой стиль, я, как покупатель, знаю его стиль... Он приходит ко мне в команду и у нас разом отшибает память ? Это что за бред ?

А уж то, что игрок из собственной спортшколы сталкивается с амнезией - это вообще нечто :D
Да, также. Это сделано во избежание махинаций, когда можно исследовать игроков в одной команде и просто перегнать в другую, а также, чтобы СЦ не потерял свою ценность. Для второго также будет сделано и зависимость бонуса от уровня исследования игрока, но это уже другая тема.

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 15:35
rem1927x
Задуманная реформа радует. Но по прежнему напрягает известность и реальность. Отменить бы ее и было бы гуд.

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 17:19
SHIK
Интересно это будет сильным серпом для донорства или нет ? :?

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 19:29
Jedi
Светоч писал(а):Мне кто-нибудь может объяснить логику подобных правил ? Вот игрок на рынке, его стиль полностью изучен. Он знает свой стиль, я, как покупатель, знаю его стиль... Он приходит ко мне в команду и у нас разом отшибает память ? Это что за бред ?

А уж то, что игрок из собственной спортшколы сталкивается с амнезией - это вообще нечто :D

Если логики нет, ее можно додумать=). Спортшкола действует в связке (в сотрудничестве) с СЦ. В одной команде (или в школе с двумя пеньками) игрок играл определенным стилем, а для того чтобы он заиграл этим стилем в другой команде, нужна дополнительная работа. То есть я точно знаю, что игрок может играть "бей-беги", но мне нужно объяснять ему некоторое время, как бить и куда бежать. Ну а пока изученность стиля не влияет на бонус, который работает со 100%, то вообще здесь проблемы нет.

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 20:04
Blondinchik
RAUL7 писал(а):
UncleSam писал(а):
Talianyc писал(а):Я за то, чтобы приходили игроки с нужным стилем.
Против.
Зачем тогда скаут-центры нужны?
Согласно пункту 2.5 из шапки темы, чтобы изучать игрока до конца (если СЦ не максимальный, что сложно иметь при СШ6-8 даже), в последствии чтобы получать максимальный бонус.

Главная цель скаут-центра изучение стиля неизвестных игроков, остальное приятное дополнение. Сейчас и так много полностью исследованных игроков, а если из спортшколы начнут приходить юниоры с известным стилем, это будет существенным ударом по полезности этого строения. Это как если бы из СШ приходили игроки 19-150 с 14 спецухами, тогда почти отпала бы нужность тренировочного центра (при текущих ограничениях).

RAUL7 писал(а):
Светоч писал(а):Также и со стилями игроков, которых я купил или получил через обмен - они не будут работать, верно ?

Мне кто-нибудь может объяснить логику подобных правил ? Вот игрок на рынке, его стиль полностью изучен. Он знает свой стиль, я, как покупатель, знаю его стиль... Он приходит ко мне в команду и у нас разом отшибает память ? Это что за бред ?

А уж то, что игрок из собственной спортшколы сталкивается с амнезией - это вообще нечто :D
Да, также. Это сделано во избежание махинаций, когда можно исследовать игроков в одной команде и просто перегнать в другую, а также, чтобы СЦ не потерял свою ценность. Для второго также будет сделано и зависимость бонуса от уровня исследования игрока, но это уже другая тема.

А ещё после исследования в одной команде можно скрыть на транфере его стиль, сообщив его при этом некоторым другим менеджерам, и провести более нацеленную сделку по сниженной цене. Так что здесь нет защиты от махинации. И тем более при текущей версии реформы стиль игрока будет известен без изучения, это создаст дополнительную выгоду для донорства. Зачем поощрять тех, с кем боролись?
И кстати, зависимость бонуса от изученности до сих пор не работает.

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 21:14
xxdimxx
Вопрос - Этот проект уже окончательный или еще что будет ?? В свете нового календаря , а стало быть и минус 6 матчей КМ , вопрос для тех кто будет строить 8 СШ , очень даже актуален .
- Когда в правилах появится окончательный вариант по СШ ??? Время нынче дорого , новый календарь видите ли ))) ;)

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 23:10
RedPepper
Lancelot писал(а):
Светоч писал(а):Мне кто-нибудь может объяснить логику подобных правил ? Вот игрок на рынке, его стиль полностью изучен. Он знает свой стиль, я, как покупатель, знаю его стиль... Он приходит ко мне в команду и у нас разом отшибает память ? Это что за бред ?

А уж то, что игрок из собственной спортшколы сталкивается с амнезией - это вообще нечто :D

Если логики нет, ее можно додумать=). Спортшкола действует в связке (в сотрудничестве) с СЦ. В одной команде (или в школе с двумя пеньками) игрок играл определенным стилем, а для того чтобы он заиграл этим стилем в другой команде, нужна дополнительная работа. То есть я точно знаю, что игрок может играть "бей-беги", но мне нужно объяснять ему некоторое время, как бить и куда бежать. Ну а пока изученность стиля не влияет на бонус, который работает со 100%, то вообще здесь проблемы нет.
Про то, что вз 100% работает - это бабушка надвое сказала, так как увидеть это нигде нельзя.

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2014, 12:56
miha76
ded-dim писал(а):Вопрос - Этот проект уже окончательный или еще что будет ?? В свете нового календаря , а стало быть и минус 6 матчей КМ , вопрос для тех кто будет строить 8 СШ , очень даже актуален .
- Когда в правилах появится окончательный вариант по СШ ??? Время нынче дорого , новый календарь видите ли ))) ;)
Именно. Хотелось бы понять - строить базу под СШ или пока повременить?

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2014, 13:30
Jedi
Блондинчик писал(а): Так что здесь нет защиты от махинации.
Наверное невозможно изобрести защиту от махинаций. Самую лучшую защиту могут сделать сами игроки - то есть просто не заниматься махинациями. Я например жадный, и отдавать стилевого игрока по-дешевке не захочу, особенно если сам мучался с его прокачкой =).
Dus писал(а):Будем наступать на те же грабли? Или появилась уверенность, что у людей в мозгах внезапно произошёл сдвиг и все начнут играть честно?
Не начнут честно. Поэтому - служба безопасности, антимонопольный комитет, контроль, "серпы" и все остальное...