Обновление правил перерегистрации

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 13 апр 2015, 03:12
Мы обновили правила перерегистрации команд !

Теперь каждая перерегистрированная команда будет выглядеть следующим образом:
  • 20 футболистов стоимостью не более 35 млн.
  • Стадион вместимостью 10 000 мест.
  • 10 миллионов всоликов (наших виртуальных денег) на счету.
  • База 1-го уровня без строений + 5 построек на базе по выбору менеджера.
  • Ветераны сразу дают тренировки: 10 баллов силы + 10 спецвозможностей или совмещений.


Ограничений по силе игроков теперь нет совсем!

Ограничения по стоимости игроков следующие:
  • общая стоимость всех 20 игроков не должна превышать 35 млн.
  • стоимость самого дорогого игрока не должна превышать более, чем в 10 раз стоимость самого дешёвого.

Ограничения по возрасту:
  • все игроки должны иметь возраст от 17 до 33 лет.
  • не более одного игрока с возрастом 17, 18, 19, 30, 31, 32, 33 лет.
  • не более двух игроков с возрастом от 20 до 29 лет.

Ограничения по позициям (да, теперь можно выбирать позиции):
  • 2 вратаря + 18 полевых.
  • обязательно от 1 до 2 игроков на каждой крайней позиции (LD, RD, LM, RM, LF, RF).
  • обязательно от 2 до 4 игроков на каждой центральной позиции (CD, CM, CF).

Постараемся в этой теме публиковать рабочие обновления проекта, будем читать и изучать ваши идеи, предложения и комментарии по этой теме.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
 


Re: Обновление правил перерегистрации
Сообщение finist 14 апр 2015, 12:13
Акар:

Всего команд 19788.
Стоимость 1000-й с конца (18789) - 123 миллиона.
Стоимость 2000-й с конца (17789) - 159 миллионов.
Всё это видно здесь - http://virtualsoccer.ru/statistics.php?act=17

Как выросла стоимость вот этой команды http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=20673 видно тут - http://www.virtualsoccer.ru/roster_h.php?num=20673 - за счёт покупки одних игроков сильно выше номинала, а других сильно ниже (много раз говорилось, что номинальная цена большинства игроков слабо коррелирует с рыночной).
Так что после реформы при перегистрации главной идеей тем более будет создание команды из игроков, реальная цена которых значительно превышает номинальную, быстрая продажа-покупка и скачок вверх.

И, к слову, у вас стоимость стадиона неверно считается, я об этом тоже уже говорил, но реакции никакой.

Ты не стесняйся ещё вопросы задавать, мы научим.

И главное, всё же попытайся сформулировать, в чём именно цель реформ, кроме как "страничка перерегистрации будет современной и красивой".
finist
 
 
 

Re: Обновление правил перерегистрации
Сообщение Akar 14 апр 2015, 12:43
Поскольку обсуждение "принудительной перерегистрации 1000-2000 команд" - это вообще не то, что мы хотели обсуждать, изменил фразу на более точно описывающую намерения:
хотелось бы иметь возможность перерегистрировать 1000-2000 команд, чтобы они при этом оставались на конкурентном уровне
и перенёс в отдельный список - "намерения" :-)
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Обновление правил перерегистрации
Сообщение Светоч 14 апр 2015, 13:05
сегодня перерегистрированные команды очень слабые и не могут конкурировать ни с кем

А новые правила перерегистрации что-то изменят ? 30 млн. стоимость игроков, 10 наличкой, стадион 10 тыс. и база, грубо говоря, 2-го уровня... Ну, такая машина всех порвет сходу.

У лучших менеджеров ВСОЛа уходит 3-4 года на путь от перерегистрации до группового этапа мирокубка. 3-4 РЕАЛЬНЫХ года. У обычных (хороших) менеджеров, которые уже поиграли определенное время, понимают специфику игры, тонкости, знают правила и т.д. и т.п., на это уйдет лет 5. У новичка или менеджера, который только в процессе собственного развития внутри ВСОЛа, высветится "mission impossible".

Мне кажется, что люди отсюда уходят именно из-за этого, а не из-за того, что у их команды матчи всего раз в два дня и это слишком медленно. Игра по своей сути проста, но слишком много всего приходится знать и помнить - цифры, формулы, ограничения и т.п. Еще и дистанция длинною в несколько лет от новой команды до участника Д1(не говоря уже о мирокубках). Не очень то заманчиво, да ?
Правила переписать не удастся и ни к чему это. Хотя бы дайте людям нормальную стартовую площадку, а то нынешние планируемые изменения действительно наводят на мысль, что всё это делается исключительно ради красивой и современной странички. Либо остановитесь на том, что "главная фишка всола - вип-переход" и не надо что-то там "улучшать".
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 411
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Обновление правил перерегистрации
Сообщение Hugo 14 апр 2015, 13:39
Новые правила регистрации ничего не изменят, разве что теперь будет проще развивать команду путём прокачки своей молодёжи. Но по времени это займёт столько же, сколько времени надо и сейчас.
Hugo
 
 
 

Re: Обновление правил перерегистрации
Сообщение Gladius 14 апр 2015, 14:43
Мне кажется, что самым актуальным во всем, что предлагается, это:
страничка перерегистрации будет современной, красивой и удобной.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Светоч писал(а):...
Правила переписать не удастся
Да??? :shock:
Светоч писал(а):... нынешние планируемые изменения действительно наводят на мысль, что всё это делается исключительно ради красивой и современной странички. ....
:super:
Gladius
 
 
 

Re: Обновление правил перерегистрации
Сообщение Хоробр 14 апр 2015, 16:04
Почитал тему, :hello: все как всегда, руководство хочет услышать замечания и предложения, а менеджеры выражают своё веское БУУУУУУУУУУУУУУУУУУ (опять там эти чето мутят). :grin:

Я взял команду в этом сезоне в Коста - Рике http://www.virtualsoccer.ru/managerzone ... 22618&pm=4 специально для перерегистрации (созрел наконец то на вторую).

За семь туров КМ, построил базу второго уровня и заполнил все слоты, увеличил стадион до 15, продал пять обуз и купил двух ветеранов сильнее средней силы состава, попутно получил 18 балов силы. В сухом остатке на сегодня я имею команду с VS525. Мне беглого взгляда достаточно на то, что предлагают, чтобы понять что будь сегодня в действии эти правила команда у меня была бы сильнее, а соответственно и конкурентноспособнее. Прочитайте внимательно первые две строчки предполагаемых изменений чтобы понять что сила первых 11 будет больше чем в нынешних условиях.

Уважаемые Акар, Рауль и все кто придумывают улучшения, не слушайте вы этих ретроградов, обязательно проводите эту реформу. Что касается предложений, то предложенный вами формат мне кажется оптимальным, единственное что я бы предложил не 5 начальных бесплатных мгновенных построек, а 6 это бы позволило иметь некую вариативность при расширении базы. :hello:

Если честно жалею, что не дождался проведения данной реформы. :grin:
Н** В****
Аватара пользователя
Хоробр
Эксперт
 
Сообщений: 13005
Благодарностей: 437
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:06
Откуда: Кузня
Рейтинг: 519
 
Депортес Икике (Икике, Чили)
Гарлява (Гарлява, Литва)
Атлетико (Сан Франсиско, Доминиканская Республика)
 

Re: Обновление правил перерегистрации
Сообщение beastand 14 апр 2015, 16:09
Как было сказано тут,чтобы построить клуб требуется несколько реальных лет.
Если о самой реформе,то хотелось,чтобы база была второго уровня,а стадион от 20000 начинался.
beastand
 
 
 

Re: Обновление правил перерегистрации
Сообщение A/|EWEHbKA 14 апр 2015, 16:52
beastand писал(а):Как было сказано тут,чтобы построить клуб требуется несколько реальных лет.
Если о самой реформе,то хотелось,чтобы база была второго уровня,а стадион от 20000 начинался.
И титул сразу какой-нить, чтобы можно было гордиться, что ты не криворук...

Основная беда ухода новичков - КЛК, люди приходят в Англии, России, Чады, Монголии... а играют с китайцами, иракцами, египтянами, бразильцами... при чем во всех турнирах.
Это не та тема, конечно, но есть чемпионат, там и играть должны команды из одной страны, а с другими есть КМ и КТ...

Этой реформой не решить отток новичков, если на это направлена реформа.
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20258
Благодарностей: 259
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 424
 
Перлу (Муара, Бруней)
Дартфорд (Дартфорд, Англия)
 

Re: Обновление правил перерегистрации
Сообщение RAUL7 14 апр 2015, 17:15
Попытаюсь много мыслей объединить в одном сообщении. Что будет непонятно, попробую объяснить ещё раз.

Сначала несколько фактов из текущих реалий:
1. Правила перерегистрации не менялись энное кол-во лет, текущие параметры команды по правилам не позволяют создать конкурентоспособную команду.
2. Команды, имеющую стоимость около 200 млн, в большинстве своем имеют её за счет накопленных финансов, которые копятся в следствии долгого нахождения в свободных и нахождении команды в КЛК, где зарплаты не так больно бьют по клубам (особенно учитывая пункт 3).
3. Стоимость игроков в этих командах не высокая - или там неплохие игроки, но их мало, или там слишком много игроков (около 50 - но такое постепенно сходит на нет), или там есть один очень дорогой игрок, который и завышает общую сумму.
4. Текущие свободные команды (особенно которые долго в свободных) или не привлекают внимание опытных менеджеров, или привлекают их внимание с точки зрения перекачки средств из них в другие клубы.

Что мы получим:
  • Свободные команды будут перерегистрироваться с целью создания конкурентоспособных команд с точки зрения именно игроков, а не общего развития команды. То есть будет выровнен общий уровень команд по силе среди ныне отстающих.
  • Дальше эти команды будут попадать в руки новичков при регистрации. Таким образом, ничего не знающий в игре человек сможет:
    • сразу отправить нормальный состав (у него не будет нехватки игроков, не будет усталость под 80 у всех игроков);
    • сразу начать строительство базы (увидеть так, как это будет происходить в будущем за счет уже его денег);
    • сразу распределить ветеранские спецвозможности (сразу даст возможность узнать, что это такое, как это работает и как потом будет происходить тренировка спецвозможностей в трен. центре, который он построит);
    • сразу начать конкурировать с такими же нулевыми командами;
    • потратить свои первые 10 млн на развитие клуба - трансфер или что-то ещё и т.д. Это и не много, но позволит увидеть некое движение финансов в игре.
    То есть ему не будет необходимости видеть ужасы в ростерах из 10-12 игроков с 60 млн в кассах, которые сразу спускаются на одного сильного игрока, который толку клубу не принесет. Ему не надо будет разбираться в вопросе - а в этой команде 120 тысяч стадион - это плохо или хорошо, он сам дойдет до этого, постепенно его развивая. Ему не надо будет кроить базу под себя (обычно её вообще не трогают и даже не знают, что там происходит). По сути - создается некая обучающая демо-версия игры, которая поможет освоиться, о чем многие просили.
  • Даже если этот самый новичок умудрится и это все развалить и уйти/перейти в другую команду, исходный клуб снова будет перерегистрирован автоматом и отдан в исходном состоянии другому менеджеру.

Что мы не хотим добиться:
  • Если вы не хотите, чтобы какой-то клуб перерегистрировался, у вас есть возможность взять его в свое управление, а если он никому не нужен, то нет причин для того, чтобы он болтался мертвым грузом. Мы не преследуем цели убить какие-то сильные клубы, поэтому и идет речь о 1000-2000.
  • Мы не хотим давать 100500 млн на счет, 50 бесплатных спецух и бонусных улучшений базы (условно), чтобы можно было сразу построить топ-клуб в Лиге. Параметры правил лишь приводятся к актуальным на данный момент значениям, но и дают некоторую вариативность при (пере-)регистрации.
  • Не хотим, чтобы реформа затрагивала всех менеджеров, она в большинстве своем направлена на свободные команды и улучшение геймплея для новичков.
RAUL7
 
 
 

Re: Обновление правил перерегистрации
Сообщение Император 14 апр 2015, 17:39
Akar писал(а):Мне что-то кажется, что вы где-то ошибаетесь, причем ошибаетесь жестоко. Потому что у нас сейчас перерегистрация гораздо хуже, перерегистрированных (по имеющимся сейчас "старым" правилам!) в последнее время команд явно больше 25:
нет, Акар, тут точно ты ошибаешься, команд действительно 25
Изображение
 "суть форума ВСОЛа"
Talianyc писал(а):Это запрещено, то запрещено, обсуждение запрещено, протест запрещен, все запрещено, тему закрываю...
Аватара пользователя
Император
Эксперт
 
Сообщений: 7677
Благодарностей: 590
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 20:12
Откуда: Ховд, Монголия
Рейтинг: 460
 
Дебрецен (Дебрецен, Венгрия)
Андоринья (Понте Мина, Сан Томе и Принсипи)
Акта-МН (Ховд, Монголия)
 

Re: Обновление правил перерегистрации
Сообщение Рус33 14 апр 2015, 17:47
увеличивает ли реформа возможности при перерегистрации команды? увеличивает.
быстро ли при этих возможностях удастся построить сильный клуб? не быстро, долго. хотя быстрее, чем раньше.
мне кажется, что споры ведутся вокруг этих вопросов.
но это не вопросы к реформе - такова политика ВСОЛа. чтобы создать сильный клуб надо потратить пару лет жизни.
не хочу вдаваться в детали - только один момент:
Akar писал(а):[*]вместо общей силы в 750 баллов предполагается ограничить суммарную стоимость игроков 30 миллионами.
вариативность (как сейчас модно говорить) при создании команды значительно увеличивающий.
Рус33
 
 
 

Re: Обновление правил перерегистрации
Сообщение arlekino 14 апр 2015, 17:58
RAUL7 писал(а):Попытаюсь много мыслей объединить в одном сообщении. Что будет непонятно, попробую объяснить ещё раз.

Сначала несколько фактов из текущих реалий:
1. Правила перерегистрации не менялись энное кол-во лет, текущие параметры команды по правилам не позволяют создать конкурентоспособную команду.
2. Команды, имеющую стоимость около 200 млн, в большинстве своем имеют её за счет накопленных финансов, которые копятся в следствии долгого нахождения в свободных и нахождении команды в КЛК, где зарплаты не так больно бьют по клубам (особенно учитывая пункт 3).
3. Стоимость игроков в этих командах не высокая - или там неплохие игроки, но их мало, или там слишком много игроков (около 50 - но такое постепенно сходит на нет), или там есть один очень дорогой игрок, который и завышает общую сумму.
4. Текущие свободные команды (особенно которые долго в свободных) или не привлекают внимание опытных менеджеров, или привлекают их внимание с точки зрения перекачки средств из них в другие клубы.

Что мы получим:
  • Свободные команды будут перерегистрироваться с целью создания конкурентоспособных команд с точки зрения именно игроков, а не общего развития команды. То есть будет выровнен общий уровень команд по силе среди ныне отстающих.
  • Дальше эти команды будут попадать в руки новичков при регистрации. Таким образом, ничего не знающий в игре человек сможет:
    • сразу отправить нормальный состав (у него не будет нехватки игроков, не будет усталость под 80 у всех игроков);
    • сразу начать строительство базы (увидеть так, как это будет происходить в будущем за счет уже его денег);
    • сразу распределить ветеранские спецвозможности (сразу даст возможность узнать, что это такое, как это работает и как потом будет происходить тренировка спецвозможностей в трен. центре, который он построит);
    • сразу начать конкурировать с такими же нулевыми командами;
    • потратить свои первые 10 млн на развитие клуба - трансфер или что-то ещё и т.д. Это и не много, но позволит увидеть некое движение финансов в игре.
    То есть ему не будет необходимости видеть ужасы в ростерах из 10-12 игроков с 60 млн в кассах, которые сразу спускаются на одного сильного игрока, который толку клубу не принесет. Ему не надо будет разбираться в вопросе - а в этой команде 120 тысяч стадион - это плохо или хорошо, он сам дойдет до этого, постепенно его развивая. Ему не надо будет кроить базу под себя (обычно её вообще не трогают и даже не знают, что там происходит). По сути - создается некая обучающая демо-версия игры, которая поможет освоиться, о чем многие просили.
  • Даже если этот самый новичок умудрится и это все развалить и уйти/перейти в другую команду, исходный клуб снова будет перерегистрирован автоматом и отдан в исходном состоянии другому менеджеру.

Что мы не хотим добиться:
  • Если вы не хотите, чтобы какой-то клуб перерегистрировался, у вас есть возможность взять его в свое управление, а если он никому не нужен, то нет причин для того, чтобы он болтался мертвым грузом. Мы не преследуем цели убить какие-то сильные клубы, поэтому и идет речь о 1000-2000.
  • Мы не хотим давать 100500 млн на счет, 50 бесплатных спецух и бонусных улучшений базы (условно), чтобы можно было сразу построить топ-клуб в Лиге. Параметры правил лишь приводятся к актуальным на данный момент значениям, но и дают некоторую вариативность при (пере-)регистрации.
  • Не хотим, чтобы реформа затрагивала всех менеджеров, она в большинстве своем направлена на свободные команды и улучшение геймплея для новичков.


viewtopic.php?f=122&t=174027&st=0&sk=t&sd=a&start=45

:D а ничего, что ещё пару сезонов назад я доказывал (при вводе порезки доходности км), что проблема именно в том, что исключительно из-за кучи свободных команд, в большинстве своём из клк, и вышло так что средняя масса денежных средств во всоле увеличилась. Два сезона понадобилось это понять руководству и теперь решили перерегистрацией с денежной массой боротся. Окей, денежная масса в разы уменьшится. КОГДА ЖДАТЬ ОТМЕНЫ ЗП В КМ? Если будет введена принудительная перерегистрация команд согласно желанию руководства и не будет отмены порезки доходностей через погоду и зп в матчах, то... я фиг знаю, так кидать ещё уметь надо.
    Желтая карточка была показана за этот пост 14 апр 2015, 18:21 модератором по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Комментарий модератора: По теме сообщения, пожалуйста.
arlekino
 
 
 

Re: Обновление правил перерегистрации
Сообщение Arne 14 апр 2015, 19:22
Хотел прокомментрировать каждое слово от поста Рауля, но на середине текста застрял и бросил. Это гиблое дело, у него заранее очень однобокий и ангажированный взгляд. Всё равно получится как всегда: так, как руководство решило с самого начала.
Логики мало. Т.е. если 10-12 игроков с 60 млн в кассе это "ужасы в ростере", то 20 абсолютно таких же (если не хуже) игроков с 10 млн в кассе - это прелестный ростер. Ага...
Потаенный смысл изменения всем понятен, решить проблему (да, это всё-таки проблема) решили своим способом.

P.S. Поддержу пост Алешеньки и выделю главную мысль:
A/|EWEHbKA писал(а):
beastand писал(а):Как было сказано тут,чтобы построить клуб требуется несколько реальных лет.
Если о самой реформе,то хотелось,чтобы база была второго уровня,а стадион от 20000 начинался.
Основная беда ухода новичков - КЛК, люди приходят в Англии, России, Чады, Монголии... а играют с китайцами, иракцами, египтянами, бразильцами... при чем во всех турнирах.
Это не та тема, конечно, но есть чемпионат, там и играть должны команды из одной страны, а с другими есть КМ и КТ...


Этой реформой не решить отток новичков, если на это направлена реформа.
КЛК с перерегистрацией клубов станет еще большим болотом, скучным и унылым. Совмеваюсь, что новичку здорово сезонами тратить своё время в отрыве от федерации и не участвуя в конкурентных турнирах (да-да, как ни крути, а первые сезоны с перерегистрированной командой это целиком наигрывание процентиков, скупка-перепродажа игроков =результат на самом-самом-самом-самом последнем месте)
Но наличности в Лиге станет гораздо меньше. Глядишь (а вдруг? чем черт не шутит!), погода снова станет почаще солнечной, и коэф.зрительского интереса поднимется в КМ до 1.
Последний раз редактировалось Anonymous 14 апр 2015, 19:40, всего редактировалось 1 раз.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15410
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 522
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Re: Обновление правил перерегистрации
Сообщение Левый вингер 14 апр 2015, 19:39
Вы забыли как начинали сами? И перестаньте на все выражать свое мнение или кто либо в ближайшее время возьмет новую перерегистрированную команду или сыграет в ближайшее время с одной из них? Правило создается не для вас,а новичков и доводы Рауля мне доходчиво объясняют всю пользу будущей реформы...
Левый вингер
 
 
 

Re: Обновление правил перерегистрации
Сообщение Arne 14 апр 2015, 19:55
Я прекрасно помню, как я начинал играть. В клубе силой 500, в Д-4 Малайзии, и если бы мне тогда перерегистрировали команду, я бы послал ВСОЛ к черту. Но в ту пору головы АиА посещали менее гениальные мысли, поэтому я начал играть с тем "ужасом в ростере из 10-12 игроков с 60 млн в кассе", безобразным стадионом в 45 тысяч (а не 10) и базой 3-го уровня (до сих пор жалею, ведь начинать со 2-м уровнем базы гораздо интереснее и познавательнее).
И хотя ситуация была все же не идеальная (я потом выкинул клуб), но мне, полному новичку, было достаточно хорошо, потому что соперники у меня были почти всегда живые люди, и это в Д4 Малайзии! Кому нестрашно, посмотрите на четвертый дивизион Малайзии сейчас, сколько автососов было там в 21-м сезоне (мало), столько живых менеджеров там сейчас.
Это говорит о том, что выражать своё мнение и прислушиваться к нему всё же надо.

Gandalf писал(а):Акар:

Всего команд 19788.
Стоимость 1000-й с конца (18789) - 123 миллиона.
Стоимость 2000-й с конца (17789) - 159 миллионов.
Всё это видно здесь - http://virtualsoccer.ru/statistics.php?act=17

Как выросла стоимость вот этой команды http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=20673 видно тут - http://www.virtualsoccer.ru/roster_h.php?num=20673 - за счёт покупки одних игроков сильно выше номинала, а других сильно ниже (много раз говорилось, что номинальная цена большинства игроков слабо коррелирует с рыночной).
Так что после реформы при перегистрации главной идеей тем более будет создание команды из игроков, реальная цена которых значительно превышает номинальную, быстрая продажа-покупка и скачок вверх.

И, к слову, у вас стоимость стадиона неверно считается, я об этом тоже уже говорил, но реакции никакой.

Ты не стесняйся ещё вопросы задавать, мы научим.

И главное, всё же попытайся сформулировать, в чём именно цель реформ, кроме как "страничка перерегистрации будет современной и красивой".
Хахахаха. В точку.
Последний раз редактировалось Anonymous 14 апр 2015, 20:06, всего редактировалось 1 раз.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15410
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 522
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры