Новые правила работы спецвозможности Кумир

Давайте придумаем, как быть

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 17 фев 2019, 23:37
 Предложение Аллистера по поводу абсурдной ситуации с кумирами
Ещё раз посмотрим на нынешнее положение вещей и историю возникновения этого самого нынешнего положения вещей.

Кто-то решил что кумир, который не умеет хорошо играть, не должен приводить дополнительных болельщиков на трибуны. Была проведена реформа: спецуха кумир работает только у игроков основного состава. Чтобы менеджеры не скулили, разрешили в течение короткого промежуточного периода сменить спецуху К на что-то другое (и наоборот, что-то другое - на спецуху К)

Но менеджеры продолжали скулить, потому что запаслись кумирами-поносами на десятилетия вперёд, (а поносы-симулянты уже не такие полезные, работа спецухи См хоть и не зависит почти от силы игрока, но требует чтобы игрок выходил на поле)

Чтобы менеджеры всё-таки не скулили, разрешили кумиров-поносов сдавать в аренду и прописали арендованным кумирам половинный эффект, В результате появился новый рынок кумироаренд, одни команды отправляют по 140 заявок в надежде арендовать кумира-поноса подешевле, другие команды сдают по 5 кумиров-поносов, зарабатывая что-то примерно по 2500к в сезон с каждого. Часть этих средств тут же уходит на аренду тех же самых кумиров-поносов, но уже чужих. Невероятная чушь. Невероятная бредятина.

В общем, хотели как лучше (приближение к реальности), получился полный бред, заслуживающий в основном матерных слов. Реальность отдалилась ещё дальше, игра стала ещё сложнее, грамотные менеджеры страдают откровенной фигнёй, расставляя по 100 заявок.

Не пора ли как-то исправить ситуацию?

Отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду. Надоело видеть этот вызывающий злые колебания цирк.
Второй вариант - отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду и при этом дать 50% или 33% эффекта увеличения болельщиков кумирам, не входящим в основной состав команды (но принадлежащих команде).

Так или иначе, рынок аренды кумиров нужно поскорее закрывать как пережиток бредореформ из далёкого прошлого

Задачи у Совета Лиги по поводу кумиров такие:
  • кумир должен быть выгоден только в основе или близко к ней, а вылетевшего из основы кумира должно быть выгоднее всего продать в ту команду, в которой он попадёт в основу (но если пока продать нельзя, то можно отдать в аренду, например).
  • должно быть невыгодно тренировать и держать в команде (арендовывать, тренировать спецуху К или покупать) совершенно левых игроков, у которых единственная ценность - наличие спецухи К.
  • аренду кумиров нужно сохранить, но не в таком гиперболизированном виде, как сейчас - более-менее стоящий игрок со спецухой К должен цениться в аренде чуть больше, чем без К, но не более того (не так, как сейчас).
  • набор левых кумиров вместо запасных на арендном рынке - это полная ерунда, которую очевидно нужно убить
В итоге получилось такое контрпредложение от Совета Лиги - предлагаем для начала с 53-го сезона изменить правила работы спецвозможности К (Кумир) следующим образом:

2020-02-11_01-28-15.png
2020-02-11_01-28-15.png (48.01 Кб) Просмотров: 449827

То есть:
  • кумиры будут работать у всех игроков основного и резервного составов, а также у игроков, находящихся в аренде
  • круче всего зрители будут ходить на кумиров, попадающих в основной состав (+8%, +13%, +17%, +20% зрителей в зависимости от уровня спецухи) (цифры по аналогии со спецухой У - спасибо Armageddonу)
  • на арендованных кумиров и на кумиров резервного состава будут ходить хуже, но зависеть это будет от того, насколько игрок дорогой для этой команды (чем выше его стоимость, тем интереснее он зрителям)
  • кумиры из третьего и четвертого составов (дубль и ненужные) зрителям неинтересны (их можно в аренду отдать подороже обычного, если они хоть что-то стоят)
Таким образом:
  • если кумир вылетел или совсем чуть-чуть не попал в основной состав, но игрок стоит дорого, то терять в качестве работы спецухи К он будет несильно, отдавать его в аренду необязательно (хотя можно при желании)
  • левым игрокам не будет смысла качать спецуху К, не будет смысла брать дешевых игроков с К в аренду или покупать их, т.к. зрителей они приводить не будут из-за своей малой цены
  • иметь своего основного кумира, а то и нескольких будет крайне желательно, ведь они неплохо приводят зрителей, а вот добиться такого же эффекта дублем/арендой будет сложнее или даже невозможно
  • исходя из вышеперечисленного, может быть наконец-то появится ценность продажи резервных кумиров в более слабую команду - проще будет просчитать бонус этого кумира в новом клубе
Примеры:

 Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу
Эдгар Бенитес - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 96 351 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (96 351 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 > +20% зрителей, как будто он и сейчас в основном составе

 Резервный вратарь-кумир в той же команде
Алехандро Мачука - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 21 195 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (21 195 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +4,45% зрителей, в пять раз меньше, чем сезон назад, когда он считался основным, но тоже ничего

 Бесполезный для этой команды воображаемый арендованный кумир за миллион
Александр Фрутос - мог бы быть в этой команде арендованным или игроком резервного состава, кумир К3
стоимость: 1 000 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (1 000 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +0,18% зрителей, т.е. спецуха К все еще работает, но приходит на этого красавчика посмотреть в 100 раз меньше фанатов, чем если бы он был в основе

Жизнь - боль:
  • в коммерческих турнирах ради простоты будут учитываться только кумиры из основы, а взятые в аренду, как и все остальные кумиры, будут игнорироваться
  • прощальный матч проводится только для полезных кумиров основного состава, как и раньше (т.е. например "Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу" остаётся в пролёте)
Последний раз редактировалось Аллистер 18 фев 2019, 19:01, всего редактировалось 2 раз(а).
117 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
 


Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Igen 23 фев 2019, 18:03
Юфан писал(а):Особенно когда команда превосходя в силе на 1000 выигрывает 1-0 и недополучает баллы- вот это логика!

Юфан писал(а):1000 баллов во ВСОЛе это все равно, что Барселона будет играть с командой "Пищевик" из города Запездрищенска.

Если Барселона играет с Пищевиком, то вряд ли ее игроки, вообще, должны баллы силы получать.
Уж очень многому они научатся.

ЗЫ. Но вообще-то это тут не к месту. В этой теме обсуждается дурацкая система аренды кумиров. И в принципе по количеству лайков оп-поста видим, что не одному Аллистеру это глаза режет.
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 250
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 497
 
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Юфан 23 фев 2019, 18:17
Igen писал(а):
Юфан писал(а):Особенно когда команда превосходя в силе на 1000 выигрывает 1-0 и недополучает баллы- вот это логика!

Юфан писал(а):1000 баллов во ВСОЛе это все равно, что Барселона будет играть с командой "Пищевик" из города Запездрищенска.

Если Барселона играет с Пищевиком, то вряд ли ее игроки, вообще, должны баллы силы получать.
Уж очень многому они научатся.

ЗЫ. Но вообще-то это тут не к месту. В этой теме обсуждается дурацкая система аренды кумиров. И в принципе по количеству лайков оп-поста видим, что не одному Аллистеру это глаза режет.
Но и терять не должны
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 599
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Karwar 24 фев 2019, 08:37
Igen писал(а):ЗЫ. Но вообще-то это тут не к месту. В этой теме обсуждается дурацкая система аренды кумиров. И в принципе по количеству лайков оп-поста видим, что не одному Аллистеру это глаза режет.
Можно сказать, что "глаза режет", а можно сказать "жаба душит".
На мой взгляд, за отмену аренды кумиров выступают те, кто сам не играет и другим не дает играть.
Если я ошибаюсь, то хотелось бы услышать кого то активно сдающего и(или) берущего в аренду кумиров и желающего отменить это.
maks1989 отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Adventus 24 фев 2019, 08:42
Karwar писал(а):Если я ошибаюсь, то хотелось бы услышать кого то активно сдающего и(или) берущего в аренду кумиров и желающего отменить это.
С какой стати их мнение ценнее? Конечно, вам хотелось бы услышать мнение тех, кто приспособился, ведь они с большей долей вероятности будут согласны с вашей точкой зрения.
Большинство не согласно с нынешней системой, но давайте спросим мнение приспособившегося меньшинства, а большинство объявим людьми, "кто сам не играет и другим не дает играть" {facepalm}
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73086
Благодарностей: 5159
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 537
 
Горни Мехолупы (Прага, Чехия)
Крашерс Карабао (Инараджан, Гуам)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение EZPhoeniX 24 фев 2019, 08:51
Karwar писал(а):
Igen писал(а):ЗЫ. Но вообще-то это тут не к месту. В этой теме обсуждается дурацкая система аренды кумиров. И в принципе по количеству лайков оп-поста видим, что не одному Аллистеру это глаза режет.
...
Если я ошибаюсь, то хотелось бы услышать кого то активно сдающего и(или) берущего в аренду кумиров и желающего отменить это.
Есть такие.
Отправка миллиона заявок на кумиров занимает первое место в моём списке самых нудных занятий во ВСОЛе, причём с огромным отрывом.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
EZPhoeniX
 
 
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Аллистер 24 фев 2019, 09:58
Как раз я отлично приспособился. Сдачу кумиров в аренду считаю нерентабельной, все расчёты это показывают, арендой кумиров пользуюсь не чаще но лучше и эффективнее 95% тут сидящих, мне не трудно раскидать 100 заявок а потом зайти в ростер другой своей команды и раскидать 100 заявок уже оттуда, но подешевле потому что там стадион хуже а своих кумиров в командах-соперницах больше.
https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=61944 - тоже против бредоаренд. Как вам, подходит такой менеджер под определение сдающего кумиров в аренду?

*удалено модератором* Система бредкумирооаренд абсурдна сама по себе, без какого-либо перехода на личности. *удалено модератором*
SergeNet отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки за троллинг, оффтоп и самовольное модерирование.
Если видите нарушение кем то Правил форума, то пользуйтесь кнопкой "Пожаловаться на это сообщение".
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20065
Благодарностей: 2533
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Юфан 24 фев 2019, 11:34
Аллистер писал(а):Как раз я отлично приспособился. Сдачу кумиров в аренду считаю нерентабельной, все расчёты это показывают, арендой кумиров пользуюсь не чаще но лучше и эффективнее 95% тут сидящих, мне не трудно раскидать 100 заявок а потом зайти в ростер другой своей команды и раскидать 100 заявок уже оттуда, но подешевле потому что там стадион хуже а своих кумиров в командах-соперницах больше.
https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=61944 - тоже против бредоаренд. Как вам, подходит такой менеджер под определение сдающего кумиров в аренду?

Система бредкумирооаренд абсурдна сама по себе, без какого-либо перехода на личности.
Ты еще и фанат Реала! , Куда еще минус влепить :)
отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки за оффтоп.
Юфан, если не понимаете по хорошему, то дальше пойдут карточки.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 599
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Аллистер 24 фев 2019, 11:45
Ну что ты. Я такого не говорил. Я говорил что такое вполне возможно. На самом деле я фанат Пищевика. Всё-таки у Пищевика больше шансов против Барселоны. +1000 во ВСОЛе это не Барселона-Пищевик, это примерно ФК Урал - Пищевик или Барселона - Генгам. ВСОЛ скорее логичен чем нелогичен, логичность ВСОЛа всячески подавляет нелогичность ВСОЛа и доминирует над ней. Но это не значит что оптимальный баланс между логичностью и нелогичностью ВСОЛа достигается поддержанием необходимости отправлять по 100 заявок на аренды кумиров-поносов и/или наличием своих пяти кумиров-поносов для сдачи в аренду
SergeNet отметил этот пост как понравившийся.
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20065
Благодарностей: 2533
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Sagnol 24 фев 2019, 12:12
graf34 писал(а):
True_Zaratustra писал(а):Надо дать своим кумирам, не входящим в основу прибавку 50 процентов и эта вакханалия в значительной мере прекратится
еще смешнее бредятина, особенно если сравнивать с реалом...

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Sagnol писал(а):В реальности, чтобы быть кумиром - это нужно заслужить. Приходит условный игрок Х из Спартака в ЦСКА. Он что кумиром там тоже становится? Народу больше на стадион может и приходит, поорать матерные кричалки в его адрес, но не более того.

Я считаю, что этот параметр необходимо выделить в отдельный пункт. Так же как лояльность, травматизм и т.д и вообще убрать из специальных возможностей. Это не спецвозможность, это статус игрока.

И далее - давать кумирную процентовку. Сыграл за клуб 3 сезона - 25%, 6 сезонов - 50%, 9 сезонов - 75%, 12 сезонов и более 100%.
При уходе на пенсию - не менее 50% стоимости.
И при этом надо отменить правило для кумиров - основной и не основной состав не должно быть важным. Есть игроки, которые не тянут, стали слабее, но они легенды команды.
Процентовки надо обсуждать. Но считаю надо идти по этому пути, а не по пути спецух.
Еще раз (как и отметил Юфан) - чем замените отсутствие одной бредятины - введением другой? итак уже больше половины команд сидят в минусах по финансам... а заработать нормально практически не реально...

Я написал чем заменим. Убрать спецуху, заменить на параметр типа лояльности. Или разве не понятно?
Sagnol
Знаток
 
Сообщений: 2541
Благодарностей: 67
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 10:15
Откуда: город над вольной Невой, Россия
Рейтинг: 442
 
Арминия (Билефельд, Германия)
Виктория (Прая, Кабо-Верде)
Бубали (Нурд, Аруба)
Туфан Харирод (Заранж, Афганистан)
Америка (Кито, Эквадор)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение True_Zaratustra 24 фев 2019, 13:11
Karwar писал(а):
Igen писал(а):ЗЫ. Но вообще-то это тут не к месту. В этой теме обсуждается дурацкая система аренды кумиров. И в принципе по количеству лайков оп-поста видим, что не одному Аллистеру это глаза режет.
Можно сказать, что "глаза режет", а можно сказать "жаба душит".
На мой взгляд, за отмену аренды кумиров выступают те, кто сам не играет и другим не дает играть.
Если я ошибаюсь, то хотелось бы услышать кого то активно сдающего и(или) берущего в аренду кумиров и желающего отменить это.

Я в Беране сдаю кучу кумиров и беру в аренду постоянно. И мне до чёртиков этот бред надоел
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Так говорил Заратустра...
True_Zaratustra
Эксперт
 
Сообщений: 6475
Благодарностей: 504
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 10:37
Откуда: Аликанте, Испания
Рейтинг: 495
 
(без команды)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Edosik 25 фев 2019, 00:00
Как я понимаю, что вариант с арендой кумиров был придуман что бы спецухам не вымерла сама по себе, ибо кто будет качать спецуху которая начнет работать сезонов так через 5-7? Но в итоге вышло ещё хуже. Согласен с алистером как вариант часть бонуса пока не вошёл в основу очень интересный вариант. Я когда то тоже писал про этот этот бред с кумарами, тогда я как вариант предлагал что то похожее или ещё как вариант привязка к силе игроков
Edosik
 
 
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Le Tissier 25 фев 2019, 08:45
Было противно и гадко, но пришлось лайкнуть пост Аллистера.
Система кумирства в нынешней форме - максимально корявый алогичный атавизм.
На вопрос как можно сделать лучше уже неоднократно в этой теме написано другими, любой вариант привязки к количеству сезонов в ростере/достижениям игрока будет выглядеть корректнее прокачки кумира в ТЦ.
vatakata отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора вихтор: 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3877
Благодарностей: 2251
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 520
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Классик 25 фев 2019, 12:18
Призовые в 2 раза подняли ... конец аренды кумиров?
vatakata отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 9924
Благодарностей: 534
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:48
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 542
 
Полимлье (Приеполье, Сербия)
Салаам (Вау, Южный Судан)
Глори Чаттерс (Бловинг Пойнт, Ангилья)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение A/|EWEHbKA 25 фев 2019, 13:27
А может кто-то посчитать, есть ли смысл, в нынешних реалиях, держать слабых кумиров для сдачи в аренду и набирать в аренду? Ведь это ещё увеличение ростера. а как следствие увеличение ЗП... Всегда считал, что это бред какой-то... Просто брать кумиров по этим ценам, что есть сейчас не выгодно вообще, они не окупаются, даже если играть в мирокубках.
vatakata отметил этот пост как понравившийся.
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20258
Благодарностей: 259
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 424
 
Перлу (Муара, Бруней)
Дартфорд (Дартфорд, Англия)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Ridik 25 фев 2019, 13:35
Не смотря на то, что мои клубы постоянные участники мирокубков, так же считаю, что эту дурацкую аренду кумиров надо убрать. Вот теперь подняли призовые, и можно смело прощаться с арендокумирством.
1. Напрягает кучу заявок делать, что бы сэкономить на аренде
2. Из-за множества аренд можно получить запрет на трансфер эксклюзивного игрока (вторая сделка между менеджерами), поэтому много не арендую. Довольно смешно и обидно когда не можешь купить эксклюзив за 100М из-за копеечной аренды.
P.S. Логично было бы отделить аренду от трансфера, и надеюсь это сделают...
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ ЦАР
 
Сообщений: 7491
Благодарностей: 2065
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 646
 
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
Лос Чанкас (Андауайлас, Перу)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры