Страница 24 из 38

Новые правила работы спецвозможности Кумир

СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 23:37
Akar
 Предложение Аллистера по поводу абсурдной ситуации с кумирами
Ещё раз посмотрим на нынешнее положение вещей и историю возникновения этого самого нынешнего положения вещей.

Кто-то решил что кумир, который не умеет хорошо играть, не должен приводить дополнительных болельщиков на трибуны. Была проведена реформа: спецуха кумир работает только у игроков основного состава. Чтобы менеджеры не скулили, разрешили в течение короткого промежуточного периода сменить спецуху К на что-то другое (и наоборот, что-то другое - на спецуху К)

Но менеджеры продолжали скулить, потому что запаслись кумирами-поносами на десятилетия вперёд, (а поносы-симулянты уже не такие полезные, работа спецухи См хоть и не зависит почти от силы игрока, но требует чтобы игрок выходил на поле)

Чтобы менеджеры всё-таки не скулили, разрешили кумиров-поносов сдавать в аренду и прописали арендованным кумирам половинный эффект, В результате появился новый рынок кумироаренд, одни команды отправляют по 140 заявок в надежде арендовать кумира-поноса подешевле, другие команды сдают по 5 кумиров-поносов, зарабатывая что-то примерно по 2500к в сезон с каждого. Часть этих средств тут же уходит на аренду тех же самых кумиров-поносов, но уже чужих. Невероятная чушь. Невероятная бредятина.

В общем, хотели как лучше (приближение к реальности), получился полный бред, заслуживающий в основном матерных слов. Реальность отдалилась ещё дальше, игра стала ещё сложнее, грамотные менеджеры страдают откровенной фигнёй, расставляя по 100 заявок.

Не пора ли как-то исправить ситуацию?

Отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду. Надоело видеть этот вызывающий злые колебания цирк.
Второй вариант - отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду и при этом дать 50% или 33% эффекта увеличения болельщиков кумирам, не входящим в основной состав команды (но принадлежащих команде).

Так или иначе, рынок аренды кумиров нужно поскорее закрывать как пережиток бредореформ из далёкого прошлого

Задачи у Совета Лиги по поводу кумиров такие:
  • кумир должен быть выгоден только в основе или близко к ней, а вылетевшего из основы кумира должно быть выгоднее всего продать в ту команду, в которой он попадёт в основу (но если пока продать нельзя, то можно отдать в аренду, например).
  • должно быть невыгодно тренировать и держать в команде (арендовывать, тренировать спецуху К или покупать) совершенно левых игроков, у которых единственная ценность - наличие спецухи К.
  • аренду кумиров нужно сохранить, но не в таком гиперболизированном виде, как сейчас - более-менее стоящий игрок со спецухой К должен цениться в аренде чуть больше, чем без К, но не более того (не так, как сейчас).
  • набор левых кумиров вместо запасных на арендном рынке - это полная ерунда, которую очевидно нужно убить
В итоге получилось такое контрпредложение от Совета Лиги - предлагаем для начала с 53-го сезона изменить правила работы спецвозможности К (Кумир) следующим образом:

2020-02-11_01-28-15.png
2020-02-11_01-28-15.png (48.01 Кб) Просмотров: 458091

То есть:
  • кумиры будут работать у всех игроков основного и резервного составов, а также у игроков, находящихся в аренде
  • круче всего зрители будут ходить на кумиров, попадающих в основной состав (+8%, +13%, +17%, +20% зрителей в зависимости от уровня спецухи) (цифры по аналогии со спецухой У - спасибо Armageddonу)
  • на арендованных кумиров и на кумиров резервного состава будут ходить хуже, но зависеть это будет от того, насколько игрок дорогой для этой команды (чем выше его стоимость, тем интереснее он зрителям)
  • кумиры из третьего и четвертого составов (дубль и ненужные) зрителям неинтересны (их можно в аренду отдать подороже обычного, если они хоть что-то стоят)
Таким образом:
  • если кумир вылетел или совсем чуть-чуть не попал в основной состав, но игрок стоит дорого, то терять в качестве работы спецухи К он будет несильно, отдавать его в аренду необязательно (хотя можно при желании)
  • левым игрокам не будет смысла качать спецуху К, не будет смысла брать дешевых игроков с К в аренду или покупать их, т.к. зрителей они приводить не будут из-за своей малой цены
  • иметь своего основного кумира, а то и нескольких будет крайне желательно, ведь они неплохо приводят зрителей, а вот добиться такого же эффекта дублем/арендой будет сложнее или даже невозможно
  • исходя из вышеперечисленного, может быть наконец-то появится ценность продажи резервных кумиров в более слабую команду - проще будет просчитать бонус этого кумира в новом клубе
Примеры:

 Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу
Эдгар Бенитес - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 96 351 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (96 351 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 > +20% зрителей, как будто он и сейчас в основном составе

 Резервный вратарь-кумир в той же команде
Алехандро Мачука - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 21 195 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (21 195 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +4,45% зрителей, в пять раз меньше, чем сезон назад, когда он считался основным, но тоже ничего

 Бесполезный для этой команды воображаемый арендованный кумир за миллион
Александр Фрутос - мог бы быть в этой команде арендованным или игроком резервного состава, кумир К3
стоимость: 1 000 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (1 000 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +0,18% зрителей, т.е. спецуха К все еще работает, но приходит на этого красавчика посмотреть в 100 раз меньше фанатов, чем если бы он был в основе

Жизнь - боль:
  • в коммерческих турнирах ради простоты будут учитываться только кумиры из основы, а взятые в аренду, как и все остальные кумиры, будут игнорироваться
  • прощальный матч проводится только для полезных кумиров основного состава, как и раньше (т.е. например "Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу" остаётся в пролёте)

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 12 фев 2020, 17:07
Ty3uK
На самом деле, Аллистер прав.
Зачем городить огород, когда проблема просто в аренде кумиров?

Оставить все как есть, но сделать К работающей спецухой, только при условии попадания игрока в основу в любой ситуации.
Если ушел в аренду, то если в той команде он в топ-11, спецуха работает, нет - селяви, качай.
Середняки, или юниоры смогут кумирить в КЛК и низких дивах, это ещё и стимул слабой команде взять юниора от Топа на прокачку. Совсем утиль, не будет кумиром нигде.

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 12 фев 2020, 18:09
Рома Псих
Чем вам не нравится, если игрок, который не попадает в основу, но сильный запасной, при условии что будет иметь К4 - так же будет приносить деньги как у себя в команде, так и если его сдать в аренду?
По мне - так это просто отличное решение.. Всем запасным игрокам, вкачаю К4.. пусть зарабатывают!

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 12 фев 2020, 18:28
Ted Lasso
Рома Псих писал(а):Чем вам не нравится, если игрок, который не попадает в основу, но сильный запасной, при условии что будет иметь К4 - так же будет приносить деньги как у себя в команде, так и если его сдать в аренду?
По мне - так это просто отличное решение.. Всем запасным игрокам, вкачаю К4.. пусть зарабатывают!

Полностью поддерживаю, не имею кумиров, но при раскладе что сильный резерв будет давать бонус, вкачаю!!!

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 12 фев 2020, 19:28
GVF
Karwar писал(а):
GVF писал(а):Позволю себе перевести обсуждение в иное русло и повторю то, что уже когда-то озвучивал: кумир - это не константа в реале. Не должен он быть константой и здесь, поэтому предлагаю привязать звание кумира к оценкам за матч. Например, если игрок в турнире входит в 10-ку сильнейших по оценкам (см. раздел "Статистика"), то он дает команде приток болельщиков на уровне К4; если в топ-50, то на уровне К3; если в топ-100, то на уровне К2; если он лучший по оценкам только в своей команде, то даёт команде К1.

Вот и будет получаться, что если игроку ставят высокие оценки, значит его игра нравится ценителям, значит на него и будут ходить болельщики. Ну а если он расслабится, забъет болт и/или подхватит звездную болезнь, то и болельщики его начнут игнорировать.
GVF, вроде не новичок, а такую глупость сморозил насчет "оценки игрока за матч".
Вроде как не понимает как эта оценка формируется и никогда не смотрел кто в призерах по оценкам в этом самом разделе "статистика".
Вроде не знает, что для высоких оценок игрокам нужно что бы команда побеждала, причем побеждала с крупным счетом.
То есть эти самые призеры по статистике это игроки из топ команд в своих дивизионах.
Кстати, может кто еще не знает, на рейтинг посещаемости сильно влияют результаты матчей. То есть у топ команд в своих дивизионах рейтинг и так высокий.
А GVF предлагает что бы и кумиры в полную силу работали только в этих командах.
Ну, и что в этом есть нелогичного?
А кто же тогда, по мнению уважаемого Karwar'а, должен быть кумиром болельщиков, если не Месси? Дон Хуан из 16-й команды 3-го дивизиона? Кто должен получать висты в игре: менеджер, скрупулезно строящий свою команду (донатов не берем в расчет) или расслабленно убивающий время и заходящий в ростер через 2 дня на третий? Все ж изначально в одинаковых условиях. Каждый, при желании, может построить сильную команду, начать занимать высокие места и, следовательно, грести деньги лопатой)).
Да, наверно, высокие оценки чаще всего получают игроки из топ-команд, но не факт, что только они. Попадаются самородки и из более слабых клубов, причем совсем не редко.
Про рейтинг посещаемости тоже правильно, но много ли сильных и дорогих команд в большом плюсе от продажи билетов в КМ или ЧС? Чаще в минусе. Хорошо хоть призовые кого-то вытягивают.
А Вы, может, хотите предложить, чтобы и призовые баллы и спецухи по итогам турниров не раздавались лучшим игрокам? Несправедливо же идти на поводу у топов!
Чего Вы, уважаемый Karwar, боитесь? Что никогда команда, выступающая сейчас в 4-м диве не сможет стать чемпионом? Но, думаю, этого бояться не стоит. Тьма-тьмущая примеров обратных. И даже среди топ команд Лиги взлеты и падения совсем не редкость. Где сейчас многие из тех клубов, которые гремели на весь ВСОЛ еще 5-10 сезонов назад?
Повторюсь: не вижу логики в Вашем посте. Только непонятные страхи. :hello:

Но спор этот мне представляется бессмысленным, т.к. всё равно спецуха К никуда не денется и привязки любви болельщиков к оценкам игрока за матчи не произойдёт. Увы...

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 12 фев 2020, 19:59
Offworld
Открыл статистику Д1 Гвианы.
Увидел в топ-10 по оценкам игрока 25-60.
Закрыл статистику.

https://www.virtualsoccer.ru/v2stat.php ... &season=52

P.S. Да, сейчас это стало более редким явлением, но всё ещё достаточно регулярно встречается.

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 12 фев 2020, 21:09
Barrem
Тигр писал(а):Купишь у меня в след сезоне ? Сделаю скидку . Подкачаешь до основы
https://www.virtualsoccer.ru/player_dea ... um=4070442

Куплю за 10%. Именно по такой цене они и будут продаваться.

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 12 фев 2020, 21:24
Тигр
Barrem писал(а):
Тигр писал(а):Купишь у меня в след сезоне ? Сделаю скидку . Подкачаешь до основы
https://www.virtualsoccer.ru/player_dea ... um=4070442

Куплю за 10%. Именно по такой цене они и будут продаваться.

Наконец до тебя дошло :beer:

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 12 фев 2020, 22:02
Barrem
Тигр писал(а):
Barrem писал(а):
Тигр писал(а):Купишь у меня в след сезоне ? Сделаю скидку . Подкачаешь до основы
https://www.virtualsoccer.ru/player_dea ... um=4070442

Куплю за 10%. Именно по такой цене они и будут продаваться.

Наконец до тебя дошло :beer:

Это уже давно понятно. История повторяется, только раньше так поступили с ветеранами.

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 13 фев 2020, 00:14
Odissey
Edosik писал(а):
Akar писал(а):Ситуация аналогичная ПРС (еще одному бичу современной игры к исправлению, потому что не работает ППС) - вначале "ну ПРС и ПРС", прошло три сезона, от ПРС некуда спрятаться. Так может стать и с кумирами через пару сезонов, если перегнуть с увеличением прибыли/компенсациями.
Что то пугает Ваша "к исправлению", может как то анонсировать Ваши задумки стоит? А то люди все больше и больше вклиниваются в борьбу за 4мя синими звездочками, готовые переплачивать все больше и больше, а Вы опять все пофиксите? :?
Присоединяюсь к данному вопросу :hello:

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 13 фев 2020, 10:15
Классик
Так уже озвучивалось же где то в этой теме, что будут правки из за которых сильные команды в матчах со слабыми будут при любом раскладе терять баллы ...

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 13 фев 2020, 10:36
Юфан
Классик писал(а):Так уже озвучивалось же где то в этой теме, что будут правки из за которых сильные команды в матчах со слабыми будут при любом раскладе терять баллы ...
Так они и сейчас в матчах со слабыми теряют баллы

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 13 фев 2020, 13:55
Классик
Видимо, недостаточно.

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 13 фев 2020, 19:09
romanisti
Потолок роста чуть понизили. Эта реформа + ППС решили сделать более важным.

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 13 фев 2020, 19:20
Spartak
{crazy} Не знаю почему тут все так сложно придумывают, можно все это сделать без лишних волнений:
в 53 сезоне добавить требование чтобы кумир был на уровне резервной команды, когда уходит в аренду. И с каждым каждым годом постепенно ужесточать:
54 сезон - S20 (входил в список 20 лучших игроков)
55 сезон - S18 (входил в список 18 лучших игроков)
56 сезон - S16 (входил в список 16 лучших игроков)
57 сезон - S14 (входил в список 14 лучших игроков)
58 сезон посмотреть текущую ситуацию по арендному рынку, удалось ли убрать мусорных кумиров.

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 13 фев 2020, 22:57
Аллистер
Аренду кумиров запретить, воздействие арендованных кумиров на посещаемость убрать до нуля, кумиров силой слабее 65 (или больше или меньше, подумайте) покупать Лигой по желанию хозяина, выплачивая 800к за каждый уровень спецвозможности К, спецуха К пусть работает только у игроков основы как вы и хотели (20 сезонов тому назад или когда), всё