Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 19 апр 2020, 03:29
НОВЫЙ РЕЙТИНГ СИЛЫ КОМАНД (VS)
Мы решили изменить методику подсчёта рейтинга силы команд, чтобы он более точно характеризовал силу команды.

Теперь в рейтинге Vs:
  • учтено наличие всех спецвозможностей
  • учтена реальность игроков (как и при выборе основного состава - если игрок сильнее, то почему бы это не учитывать при выборе его в основной состав и, как следствие, при построении рейтинга силы команд тоже, т.к. они теперь похожи)
  • в качестве игроков для рейтингов силы команд, а также рейтингов лучших 11, 14, 17 футболистов команды взяты все игроки основного и лучшие игроки резервного составов
Это изменение повлекло за собой аналогичное изменение методики подсчёта рейтингов стартового состава и игравшего состава, чтобы подсчёт оптимальности состава отображал прежние значения (в форме отправки состава временно отключён подсчет оптимальности состава).

Старые рейтинги лучших 11, 14, 17 и старый рейтинг силы команды пока что будут тоже подсчитываться и отображаться на странице рейтингов в столбцах c11, c14, c17 и Vs.

НОВЫЙ НАБОР БАЛЛОВ С ИГРЫ
Начиная с основной части 53-го сезона обновлен раздел правил "Изменение силы игроков по результатам матча" следующим образом:

  • В параграфе "3. 3. 1. Соотношение сил игравших составов." скорректирована таблица изменения силы в зависимости от соотношения сил игравших команд. Вне зависимости от исхода игры при любом соотношении сил игравших команд теперь все команды будут получать в среднем примерно на 0,25 балла за игру меньше, чтобы вернуть изменения силы по результатам матча в правильное русло, когда увеличить силу можно только после удачной игры против сильного соперника.

  • В части "Оптимальность позиций" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства" отменена возможность получать дополнительные баллы за расстановку игроков на специальные позиции, на которых оптимальность может превышать 100% (LB, RB, LW, RW, DM, AM), так как данный раздел правил в первую очередь был создан для предотвращения безболезненного проведения договорных игр с неправильной расстановкой игроков по позициям и не подразумевал возможности специального получения бонусов за тот факт, что игроки будут расставлены на свои позиции, а тем более не подразумевал возможности поощрения хитростей в виде использования более слабых игроков на обычных позициях, а более сильных на специальных позициях.

  • В части "Оптимальность состава" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства", наоборот, примерно на 0,5 балла уменьшены штрафы за недостаточную оптимальность состава, так как не все команды смогут сразу же показать такую же оптимальность состава, какую они научились показывать по старым правилам подсчета рейтинга силы команд.

Все эти изменения должны усложнить набор баллов командам с игры, так как по нашему мнению в последнее время набор баллов с игры происходил слишком легко: практически при любом исходе матча против любого соперника, в результате чего футболисты получали с игры слишком много баллов силы, постоянно обновлялись показатели самых сильных футболистов и практически было утрачено понятие потери баллов, а скрытый параметр "перспективность падения силы" имел значительно меньшую значимость, чем параметр "перспективность роста силы".

КРАТКО
  • в рейтинге Vs теперь все спецухи, включая моментные и даже Тр, Ка, Ат, К и реальность игроков тоже, берутся игроки основного состава и лучшие резервисты
  • стартовый/игравший состав будет считаться так же как Vs, тоже со всеми спецухами и реальностью, поэтому Опт2 сильно измениться не должна
  • за высокую Опт1 больше нельзя получить баллы, а вот за низкую штрафы как раньше
  • за низкую Опт2, но не сильно низкую, немножко уменьшили штраф
  • за соотношение сил игравших составов теперь всегда дают примерно на 0,25 балла меньше, а отбирают на 0,25 балла больше
  • бомбардирам и прочим лучшим по статистике вместо спецухи теперь дают не +3, а +2 балла

Обсудить можно в этой теме, чтобы комментарии не потерялись в списке новостей. Спасибо.
9 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 548
 
 


Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Arne 30 апр 2020, 12:11
сделать невозможным получение баллов игроками каким либо иным способом, кроме как через тренировки.
То есть заменить призовые баллы за номинации и баллы игрокам с игры на денежные выплаты в кассу клуба.
Не поверишь, вчера точь-в-точь об этом подумал. Мол, странно, что АиА не заменяют бонусные баллы деньгами в кассу, это же куда более очевидное и эффективное решение, чем уменьшение с +3 до +2

Насчет неиспользования тренировок: всё упирается еще и в заработки по окончании сезона. Я прекрасно помню, как еще в 30х сезонах приходилось уговаривать тренить игроков по личкам, а эти программы прокачки молодежи с т.н. "компенсациями", которые стали глобальны? Менеджеры не тренировали тогда, не тренируют и сейчас, потому что большинство команд убыточны в финансовом плане. На плаву (в плюсе) только клубы, играющие в мирокубках да торговцы.
Аверс писал(а):Еще вчера в ТЦ было дорого тренировать игроков, сегодня дошли до того что уже тренировать некого.
А статистика есть? :beer:
А то если сюда заглянуть
Изображение
То увидим:
Изображение
А если сюда:
Изображение
То увидим:
Изображение

Пока что из прочитанного (я не всю тему читал), самый ключевой пост это вот этот:
 Скрытый текст
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Arne 30 апр 2020, 12:22, всего редактировалось 2 раз(а).
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15416
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 527
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение artiom1401 30 апр 2020, 12:18
Divine писал(а):
Avers писал(а):Интересная картина, по Д1 после 5 туров чемпионата
Д1+7.5 -1.4 +6.0
а по всем дивизионам:
все+6.3 -2.0 +4.4
И что тут интересного? То, что в других дивизионах тоже есть сильные команды относительно других, и что правила изменения силы там такие же плачевные? А то, что в D1 больше плюсов, так это очевидно: менеджеры грамотнее и команды у них также собраны грамотнее по ПРС.
К этому еще добавь, что в Д4 полно автосоставов, дохлых менеджеров и просто команд с плохим МЦ, что не позволяет нормально набирать баллы.
Комментарий модератора Avers: В Д1 играют демотивированные команды, которые значительно превосходят в стоимости и силе. Поэтому странно видеть, что в Д1 по баллам картина лучше.
artiom1401
Эксперт
 
Сообщений: 9386
Благодарностей: 405
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 16:11
Откуда: Масис, Армения
Рейтинг: 503
 
(без команды)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение n3er 30 апр 2020, 12:35
Akar писал(а):играют в какую-то хрень
Интересно, кто там играет в хрень - менеджер гостей, который занимался развитием команды для получения заслуженного преимущества в матчах, или тузик, который так горд выросшей стоимостью команды на 300м за 9 сезонов, который сидит и сливает матчи, чтобы потом вывести форму на переходняки и двумя суперами не пустить на повышение клуб, который весь сезон боролся за призовые места. Чему они там учатся, кроме сидения в суперзащите? Уж точно не тому, как добиваться побед. И где карточки вратарю за весь матч в сз?? В то время как в мирокубках за 10 минут в защитной тактике сразу летит карточка? {wall}
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
n3er
Профи
 
Сообщений: 756
Благодарностей: 18
Зарегистрирован: 03 июл 2008, 14:47
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Karwar 30 апр 2020, 13:05
Аверс по своей статистике "средней температуры по больнице, включая пациентов находящихся в морге", делает вывод, что температура, то есть набор баллов в среднем все еще высокие.
Аверс , может Вы считаете, что если команда в одном матче потеряла 3 балла силы, а в следующем матче получила 3 балла силы, то сила команды по итогам 2-х матчей не изменилась?
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Avers 30 апр 2020, 13:15
Karwar писал(а):Аверс по своей статистике "средней температуры по больнице, включая пациентов находящихся в морге", делает вывод, что температура, то есть набор баллов в среднем все еще высокие.
По больнице получится, если смотреть все команды лиги, по всем турнирам.
У нас же Д1, где по факту играют или как минимум должны играть лучшие/сильнейший команды. Именно в Д1 все демотивированные команды . Поэтому для меня странным видеть в Д1 набор баллов лучше, чем в том же Д2, а почему такая разница объяснений не нахожу, разве что прошло только 5 туров и позже картина изменится.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Karwar писал(а):Аверс , может Вы считаете, что если команда в одном матче потеряла 3 балла силы, а в следующем матче получила 3 балла силы, то сила команды по итогам 2-х матчей не изменилась?
Сила команды может незначительно измениться, т.к. произошло перераспределение сил у игроков, а вот набор/потеря баллов будет равна нулю
Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что ее практически не видно
Avers
Администратор сайта
 
Сообщений: 1099
Благодарностей: 296
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: город, Россия
Рейтинг: 476
 
Норт Веллингтон (Веллингтон, Новая Зеландия)
Кемо (Сибю, ЦАР)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Arne 30 апр 2020, 13:24
Аверс писал(а):Поэтому для меня странным видеть в Д1 набор баллов лучше, чем в том же Д2, а почему такая разница объяснений не нахожу, разве что прошло только 5 туров и позже картина изменится.
Для меня не странно, могу объяснить своё видение - в Д1 более равные команды, плюс менеджеры сильнее плюс форма в порядке (часть клубов играет в мирокубках на пике, поэтому высокие опт2), в Д2 же могут быть залетные слабые клубы, которые минусуют всех и вся каждую игру или свалившиеся вниз сильные клубы из Д1, которые тоже вынуждены "страдать", в то время как в Д1 такое возможно скорее как единичный случай.
Karwar отметил этот пост как понравившийся.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15416
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 527
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Юфан 30 апр 2020, 13:39
Avers писал(а):Интересная картина, по Д1 после 5 туров чемпионата
Д1+7.5 -1.4 +6.0
а по всем дивизионам:
все+6.3 -2.0 +4.4
Вот если посмотреть по остальным дивизионам отдельно, то думаю количество полученных баллов будет уменьшаться от дивизиона старшего к младшему и количество потерянных баллов будет расти. Команды могут быть совершенно разные по силе, стоимости.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение михалыч1412 30 апр 2020, 13:52
Karwar писал(а):Аверс по своей статистике "средней температуры по больнице, включая пациентов находящихся в морге", делает вывод, что температура, то есть набор баллов в среднем все еще высокие.
Аверс , может Вы считаете, что если команда в одном матче потеряла 3 балла силы, а в следующем матче получила 3 балла силы, то сила команды по итогам 2-х матчей не изменилась?
у них логика, ПСВ заработал 6 плюсов за матч,а Боруссия -6,в среднем,ни кто не чего не потерял)
Мой друг..ЧУДО..Говорю ему:"Давай возьмем такси!!"
А он: "Давай водки...Быстрее развезет..!"
Аватара пользователя
михалыч1412
Знаток
 
Сообщений: 2718
Благодарностей: 162
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 20:53
Откуда: Дилиман, Филиппины
Рейтинг: 504
 
Эйгл Нойр (Макамба, Бурунди)
Ниигата Юниверсити (Ниигата, Япония)
Амкар (Пермь, Россия)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Karwar 30 апр 2020, 14:01
Avers писал(а):
Karwar писал(а):Аверс , может Вы считаете, что если команда в одном матче потеряла 3 балла силы, а в следующем матче получила 3 балла силы, то сила команды по итогам 2-х матчей не изменилась?
Сила команды может незначительно измениться, т.к. произошло перераспределение сил у игроков, а вот набор/потеря баллов будет равна нулю
Давайте посмотрим на примере команды Саутгемптон (Англия)
Вот два матча этой команды
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=14837
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=29160
В первом матче потерял силу игрок Дуэйн Холмс CD/CM 27/230 Пд4 Ск4 Ат4 От4
во втором матче получил бал силы игрок Хонатан Вьера LF/LM 26/157 Пд4 Ск4 У4 Ат4
То есть на Ваш (Аверс) взгляд разница между игроком с силой 230 и игроком с силой 157 она незначительная.
Я Вас правильно понял?
Комментарий модератора Avers: Не пойму, что ты хочешь от меня услышать? один игрок стал 229, другой 158, сила команды изменилась незначительно.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение RedPepper 30 апр 2020, 14:03
Akar писал(а):
Ty3uK писал(а):По моему, это квинтэссенция реформы.
Не переплюнуть.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=30086
Команда в два раза сильнее... в два раза дороже... на отдыхе... проигрывает коллизию и играет вничью. Вопрос - что должно быть в итоге, если абстрагироваться от правил и остаться только с идеей, что игроки чему-то учатся, когда есть чему научиться, и теряют силу, когда играют в какую-то хрень против непонятно кого?
Человек построил команду топ 20 проекта и играет по вашим правилам, а вы это еще и хренью называете? Тогда возникает простой вопрос: "кто является источником этой хрени вы или я?" Похоже, Акар, ты сам не в ладу со своей собственной логикой. Расскажи как играть в дивизионе, где почти все команды 65% по силе по сравнению с моей да и по стоимости такой же провал. Команда Вашаш обречена по новым правилам только терять баллы в купе с демотивацией, погодой и прочей вашей атрибутикой для уравниловки.
    Желтая карточка была показана за этот пост 01 май 2020, 15:18 модератором Akar по причине:
  • см. комментарий.
Комментарий модератора Akar: Хренью я назвал один конкретный матч https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=30086 , в котором был отдых, была проиграна коллизия, был не сильно оптимальный состав и плохой соперник, т.е. матч был явно не лучшим, и не показывал футбол из какого-нибудь топ-20 или еще чего-то.

Каким образом можно было это попытаться распространить на строительство команды и все правила игры, я не знаю, но считаю это попыткой вредительства и троллинга вместо нормального общения.
RedPepper
 
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Maximus 30 апр 2020, 15:18
Akar писал(а):
Ty3uK писал(а):По моему, это квинтэссенция реформы.
Не переплюнуть.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=30086
Команда в два раза сильнее... в два раза дороже... на отдыхе... проигрывает коллизию и играет вничью. Вопрос - что должно быть в итоге, если абстрагироваться от правил и остаться только с идеей, что игроки чему-то учатся, когда есть чему научиться, и теряют силу, когда играют в какую-то хрень против непонятно кого?
Ответ: игрокам Вашаша есть, чему научиться, - они проиграли коллизию, а надо бы научиться выигрывать коллизию. Стало быть, Вашашу нужно баллов добавить, а футболистов мастера коллизий Тузика - баллов лишить, ведь они уже научились коллизии выигрывать.

Про "какую-то хрень" выше уже отметили, - из уст автора "хрени" звучит обнадёживающе.
отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: Вам тоже непонятно, что слово "хрень" относилось к конкретному матчу, в котором "гениальный тренер, развивший команду до топ-20" проиграл коллизию и не смог обыграть гораздо более слабую команду?
Maximus
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 202
Благодарностей: 211
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 07:44
Откуда: Виллемстад
Рейтинг: 522
 
Колчестер Юнайтед (Колчестер, Англия)
Вакисо Джайантс (Кампала, Уганда)
Даймонд (Валли, Ангилья)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Karwar 30 апр 2020, 15:29
Предлагаю добавить в Правила следующее:
Если команда сыграла матч с опт1 не ниже 98% и опт2 не ниже 80% и по итогам матча получила мнусы своим игрокам,
то эти минусы команда не получает.
7 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Вельмесь 30 апр 2020, 15:46
Karwar писал(а):Предлагаю добавить в Правила следующее:
Если команда сыграла матч с опт1 не ниже 98% и опт2 не ниже 80% и по итогам матча получила мнусы своим игрокам,
то эти минусы команда не получает.
хорошее предложение. вот только тут озвучивали, что сильные игроки - это плохо (Месси бы послушал , что он - это плохо и что он обязательно деградирует проведя матч с условным воронежским факелом). и потеря баллов направлена на то, чтобы спустить его с небес. а ты предлагаешь отказаться от этого.
ну ясно же, что на это не пойдут.
ТОЛЬКО ЛОКО!!! 67 RUS
Нет команды в северной Америке? Добро пожаловать на Бермуды!
Аватара пользователя
Вельмесь
Эксперт
 
Сообщений: 11537
Благодарностей: 670
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 14:03
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 532
 
Байша де Кассанхе (Маланье, Ангола)
Драк Стар (Тхимпху, Бутан)
Светлостанды (Свети Николе, Северная Македония)
Уорвик (Уорвик, Бермудские о-ва)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Maximus 30 апр 2020, 15:58
Вельмесь писал(а):... озвучивали, что сильные игроки - это плохо (Месси бы послушал , что он - это плохо и что он обязательно деградирует проведя матч с условным воронежским факелом). и потеря баллов направлена на то, чтобы спустить его с небес. а ты предлагаешь отказаться от этого.
ну ясно же, что на это не пойдут.
Быть может, придёт озарение, и АиА создадут Суперлигу для топ-клубов? Так сказать, оставят Месси и компанию на небесах, а остальных - на грешной земле. Там, в Суперлиге, пусть топы и донатеры рубятся между собой, и никто им не станет мешать, и они здесь никому не помешают. Можно сделать переходные матчи, а можно и без них (по достижению определённого уровня).

Иначе, как сейчас, уравнительные серпы окончательно дискредитируют игру. Степень абсурдности ВСОЛа уже зашкаливает.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Maximus
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 202
Благодарностей: 211
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 07:44
Откуда: Виллемстад
Рейтинг: 522
 
Колчестер Юнайтед (Колчестер, Англия)
Вакисо Джайантс (Кампала, Уганда)
Даймонд (Валли, Ангилья)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Adventus 30 апр 2020, 15:59
Аналогия с Месси неуместна. Месси вырос на МоМах и призовых баллах за статистику
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73086
Благодарностей: 5159
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 536
 
Горни Мехолупы (Прага, Чехия)
Крашерс Карабао (Инараджан, Гуам)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры