Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 19 апр 2020, 03:29
НОВЫЙ РЕЙТИНГ СИЛЫ КОМАНД (VS)
Мы решили изменить методику подсчёта рейтинга силы команд, чтобы он более точно характеризовал силу команды.

Теперь в рейтинге Vs:
  • учтено наличие всех спецвозможностей
  • учтена реальность игроков (как и при выборе основного состава - если игрок сильнее, то почему бы это не учитывать при выборе его в основной состав и, как следствие, при построении рейтинга силы команд тоже, т.к. они теперь похожи)
  • в качестве игроков для рейтингов силы команд, а также рейтингов лучших 11, 14, 17 футболистов команды взяты все игроки основного и лучшие игроки резервного составов
Это изменение повлекло за собой аналогичное изменение методики подсчёта рейтингов стартового состава и игравшего состава, чтобы подсчёт оптимальности состава отображал прежние значения (в форме отправки состава временно отключён подсчет оптимальности состава).

Старые рейтинги лучших 11, 14, 17 и старый рейтинг силы команды пока что будут тоже подсчитываться и отображаться на странице рейтингов в столбцах c11, c14, c17 и Vs.

НОВЫЙ НАБОР БАЛЛОВ С ИГРЫ
Начиная с основной части 53-го сезона обновлен раздел правил "Изменение силы игроков по результатам матча" следующим образом:

  • В параграфе "3. 3. 1. Соотношение сил игравших составов." скорректирована таблица изменения силы в зависимости от соотношения сил игравших команд. Вне зависимости от исхода игры при любом соотношении сил игравших команд теперь все команды будут получать в среднем примерно на 0,25 балла за игру меньше, чтобы вернуть изменения силы по результатам матча в правильное русло, когда увеличить силу можно только после удачной игры против сильного соперника.

  • В части "Оптимальность позиций" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства" отменена возможность получать дополнительные баллы за расстановку игроков на специальные позиции, на которых оптимальность может превышать 100% (LB, RB, LW, RW, DM, AM), так как данный раздел правил в первую очередь был создан для предотвращения безболезненного проведения договорных игр с неправильной расстановкой игроков по позициям и не подразумевал возможности специального получения бонусов за тот факт, что игроки будут расставлены на свои позиции, а тем более не подразумевал возможности поощрения хитростей в виде использования более слабых игроков на обычных позициях, а более сильных на специальных позициях.

  • В части "Оптимальность состава" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства", наоборот, примерно на 0,5 балла уменьшены штрафы за недостаточную оптимальность состава, так как не все команды смогут сразу же показать такую же оптимальность состава, какую они научились показывать по старым правилам подсчета рейтинга силы команд.

Все эти изменения должны усложнить набор баллов командам с игры, так как по нашему мнению в последнее время набор баллов с игры происходил слишком легко: практически при любом исходе матча против любого соперника, в результате чего футболисты получали с игры слишком много баллов силы, постоянно обновлялись показатели самых сильных футболистов и практически было утрачено понятие потери баллов, а скрытый параметр "перспективность падения силы" имел значительно меньшую значимость, чем параметр "перспективность роста силы".

КРАТКО
  • в рейтинге Vs теперь все спецухи, включая моментные и даже Тр, Ка, Ат, К и реальность игроков тоже, берутся игроки основного состава и лучшие резервисты
  • стартовый/игравший состав будет считаться так же как Vs, тоже со всеми спецухами и реальностью, поэтому Опт2 сильно измениться не должна
  • за высокую Опт1 больше нельзя получить баллы, а вот за низкую штрафы как раньше
  • за низкую Опт2, но не сильно низкую, немножко уменьшили штраф
  • за соотношение сил игравших составов теперь всегда дают примерно на 0,25 балла меньше, а отбирают на 0,25 балла больше
  • бомбардирам и прочим лучшим по статистике вместо спецухи теперь дают не +3, а +2 балла

Обсудить можно в этой теме, чтобы комментарии не потерялись в списке новостей. Спасибо.
9 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 2257
Благодарностей: 902
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 652
 
 


Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение barsenal 02 май 2020, 09:11
комментарий удален.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
    Желтая карточка была показана за этот пост 02 май 2020, 11:35 модератором Avers по причине:
  • 2.5.16. Запрещено настойчиво навязывать свое отрицательное мнение о Лиге.
Комментарий модератора Avers: Начался какой-то стеб.
Свободные команды США Изображение
Бесплатные | VIP | Кандидаты в свободные
Аватара пользователя
barsenal
Знаток
 
Сообщений: 2599
Благодарностей: 1440
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 02:19
Рейтинг: 537
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Arne 02 май 2020, 09:51
Akar писал(а):У нас есть место, в котором игрок только набирает силу. Это место уже многими позабыто
И не одно.
Akar писал(а):Между прочим именно оно расценивается разработчиками игры как первоочередной способ набирать силу. Название этого места - тренировочный центр команды.
Блин, с незапамятных времен и по сей день для менеджеров первоочередной способ набирать силу игрокам это синие плюсики в матчах. В ТЦ по вашим правилам всегда можно было набирать где-то 40-50-60 баллов, а с игр в 2-3 раза больше. Первоочередность должна определяться цифрами, так сократите плюсовость игр в разы (и уберите минусы из игры вообще), это не будет популизмом и передергиванием (отсылка к посту с "раздать по 100 лямов всем командам"), это реальное действие. :think:
Akar писал(а):Никто и не наказывает ни тренера, ни команду. Просто в этой команде некоторые игроки теряют силу. Это нормальный процесс, игроки могут как набирать силу, так и терять силу.
В то же время:
Akar писал(а):это может стать реальной причиной оттока менеджеров. Вот против этого я не знаю, что сказать.
Мне казалось, что вы осознали ошибку своей позиции :? Но пока всё еще продолжаете её отстаивать, к сожалению.
Вот люблю (в кавычках) такие умные (в кавычках) сообщения, напускающие тумана... бомба замедленного действия.... острая, как меч самурая.... в период цветения сакуры. Волнуйтесь, подробности письмом...

Конечно, изначально распределение линейное, даже странно хотеть увидеть там что-либо иное.

Ну а итоговое будет с перекосом в хорошие значения ПРС, потому что таких игроков ищут и развивают, а плохих сбрасывают со скалы в Лигу.

Это всё мог бы вам рассказать Капитан Очевидность. А теперь вы расскажите про свою бомбу...
Она не моя. :hello: Не то, чтобы я пафос/туман нагонял, вообще даже не рассчитывал, что последует ответ/комментарий от руководства, в моем посте не было постановки вопроса. Мы обменялись сообщениями с barsenal, я его понял, он меня, на этом вроде всё и закончилось. А бомбы эти взрываются на трансферном рынке постоянно. {unknown}
Порой очень сильно завышенные ценники на игроков с хорошим ПРС. И даже не в чем упрекнуть - на данный момент в лиге "с пальмой" 8 163 игрока с силой 100+, с силой 150+ 1501. 16 леток - 8 027
Получается, что примерно 2000 16-леток имеют ПРС>70, часть будет неизучена, зачахнут, какая - не знаю, я думаю, половина. Думаю, через какое-то время часть менеджеров может столкнуться с тем, что некем заменять уходящих лидеров. Соответственно, расстроенность, недовольство, раздражительность и прочие невротические проявления будут возрастать и среди нас - клиентов :think:
Последний раз редактировалось Arne 02 май 2020, 10:47, всего редактировалось 1 раз.
ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение
https://t.me/robikenobi (кидаю инвайт в /afk японскую флудилку)
Мои псевдоблоги: Уэльс, США
Аватара пользователя
Arne
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10608
Благодарностей: 464
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 14:44
Откуда: Токио
Рейтинг: 591
 
Токио (Токио, Япония)
Нью Сэйнтс (Освестри, Уэльс)
Боре (Джибути, Джибути)
Окленд Рутс (Окленд, США)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение spika 02 май 2020, 10:38
Akar писал(а):
Ty3uK писал(а):По моему, это квинтэссенция реформы.
Не переплюнуть.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=30086
Команда в два раза сильнее... в два раза дороже... на отдыхе... проигрывает коллизию и играет вничью. Вопрос - что должно быть в итоге, если абстрагироваться от правил и остаться только с идеей, что игроки чему-то учатся, когда есть чему научиться, и теряют силу, когда играют в какую-то хрень против непонятно кого?
По такой логике в этом матче гости очень многому научились, баллов эдак ... на тридцать в плюс.
Angel27 отметил этот пост как понравившийся.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1827
Благодарностей: 86
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 08:59
Рейтинг: 626
 
Сан-Пауло (Сан-Пауло, Бразилия)
Курессааре (Курессааре, Эстония)
Луисвейл Пайретс (Блумфонтейн, ЮАР)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Karwar 02 май 2020, 12:06
Акар и Аверс, если уж Вам так сильно хочется что бы команды в Д1 теряли как можно больше баллов, играя со слабыми соперниками, то почему Вы еще не перерегистрируете команды в Д1, которые остались без хозяев?
Или это нас еще ждет впереди?
Комментарий модератора Avers: К чему такие крайности?
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3780
Благодарностей: 1029
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 612
 
Национальная Академия (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Arne 02 май 2020, 12:09
Karwar писал(а):Акар и Аверс, если уж Вам так сильно хочется что бы команды в Д1 теряли как можно больше баллов, играя со слабыми соперниками, то почему Вы еще не перерегистрируете команды в Д1, которые остались без хозяев?
Или это нас еще ждет впереди?
Они же быстро в КЛК упадут.
ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение
https://t.me/robikenobi (кидаю инвайт в /afk японскую флудилку)
Мои псевдоблоги: Уэльс, США
Аватара пользователя
Arne
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10608
Благодарностей: 464
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 14:44
Откуда: Токио
Рейтинг: 591
 
Токио (Токио, Япония)
Нью Сэйнтс (Освестри, Уэльс)
Боре (Джибути, Джибути)
Окленд Рутс (Окленд, США)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Avers 02 май 2020, 12:10
Karwar писал(а):Акар и Аверс, если уж Вам так сильно хочется что бы команды в Д1 теряли как можно больше баллов
У нас нет такой задачи
то почему Вы еще не перерегистрируете команды в Д1, которые остались без хозяев?
К чему такие крайности?
Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что ее практически не видно
Avers
Вице-президент
 
Сообщений: 1040
Благодарностей: 204
Зарегистрирован: 21 янв 2002, 01:01
Откуда: Калининград
Рейтинг: 530
 
Саутгемптон (Саутгемптон, Англия)
Норт Веллингтон (Веллингтон, Новая Зеландия)
Шолуп (Сент-Ле, Реюньон)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Karwar 02 май 2020, 12:32
Arne писал(а):
Karwar писал(а):Акар и Аверс, если уж Вам так сильно хочется что бы команды в Д1 теряли как можно больше баллов, играя со слабыми соперниками, то почему Вы еще не перерегистрируете команды в Д1, которые остались без хозяев?
Или это нас еще ждет впереди?
Они же быстро в КЛК упадут.
Они не быстро в КЛК упадут, а сначала упадут в Д2, потом в Д3 и Д4, если такие есть в федерации.
Пока они будут падать в КЛК они опустят все команды в дивизионах, через которые они будут падать.

Добавлено спустя 16 минут 24 секунды:
Avers писал(а):
Karwar писал(а):Акар и Аверс, если уж Вам так сильно хочется что бы команды в Д1 теряли как можно больше баллов
У нас нет такой задачи
то почему Вы еще не перерегистрируете команды в Д1, которые остались без хозяев?
К чему такие крайности?
Аверс, Вы понимаете, что реформа, которую мы обсуждаем в этой теме, она направлена на то что бы команды не только меньше получали баллов с игры, но и больше теряли баллов с игры? Что бы матчей, в которых по итогу команда теряет баллы силы, было как можно больше.
На вопрос к какому % таких матчей стремитесь Акар отвечать не хочет о чем тут прямо написал.
Или будете и дальше утверждать "У нас нет такой задачи"?
Эта реформа обозначает вектор развития проекта ВСОЛ.
Если и дальше двигаться в обозначенном направлении, то логично начать перерегистрацию клубов во всех дивизионах, в том числе и в Д1.
Тогда в Д1 будет еще больше матчей по итогам которых сильная команда будет терять баллы силы.

Добавлено спустя 17 минут 44 секунды:
Аверс, я хочу что бы в Правила внесли изменения и команды перестали терять баллы при игре с очень слабым соперником.
Таких предложений от меня было несколько.
В частности я предлагал что бы команды не теряли баллы при игре с очень слабыми соперниками, особенно такими как перерегистрированные команды.
Это можно сделать по разному, например ввести некий предел по силе и (или) по стоимости слабой команды, когда не будет штрафов у команды, которая с ней играет.

Добавлено спустя 13 минут 14 секунд:
Avers, можно конечно все что Вам не нравится или Вам непонятно считать что это стеб.
Тогда при такой позиции о каком диалоге вообще может идти речь?
Комментарий модератора Avers: Второй раз задам вопрос, что ты хочешь услышать от меня. Есть сообщения, где идут аргументированные предложения, хорошие они или плохие это уже вторстепенно. От тебя слышу какой-то бред, по желанию перерегистрировать команды из Д1. Нет, такое мы делать не будем.
При этом тут же предлагаете перерегистрировать команды в Д1, тем самым чтобы сильные команды больше теряли в силе. Видимо это уже стеб, но после таких предложений все ваши предложения можно расцениваться так же.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3780
Благодарностей: 1029
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 612
 
Национальная Академия (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение trenafin 02 май 2020, 13:39
Akar писал(а):У нас есть место, в котором игрок только набирает силу. Это место уже многими позабыто, а между прочим именно оно расценивается разработчиками игры как первоочередной способ набирать силу. Название этого места - тренировочный центр команды.
С тренировочным центром в игре давно существует некая проблема. Менеджеры, кому он нужен, постоянно испытывают нехватку денег на этот трен-центр.
А умеющим держать приток денег - он не нужен (либо нужен только для молодых игроков). Реформа не заставит вторых бежать в трен-центр. Но она бьёт и по первым.

Вообще главная проблема игры несколько в ином. О ней уже говорилось неоднократно. Ряд изменений в своё время привёл игру к тому, что для постройки наиболее мощного клуба, требуется заложить самую молодую основу и раскачивать этот молодняк с нижних дивизионов, постепенно без спешки поднимаясь по ним. Это долгий и нудный процесс. Одним не интересен. Другие берутся но невыдерживают данной тягомотины. Но кто выдержит, и грамотно будет всё делать - те будут иметь мощный клуб, фаворита на победу в мирокубках. За примерами далеко ходить не надо. Так развивались в своё время и сверкнувший в теме Вашаш, и ПСВ, и Ефле, и Ривер Плейт, и т.д. и т.п.

К этому пути развития толкнули ваши реформы. Сейчас вы пытаетесь бороться с последствиями. Из-за которых пострадает и ряд других менеджеров. Но корень проблемы как был жив - так и остался. Просто потребуется ещё больше внимания и математики.

Я сделал бы давно и по другому. Ввёл бы сюда элемент реального футбола. Где молодой перспективный игрок не будет прозябать в в Роторе и Волгограда, когда он интересен Зениту, Спартаку, ЦСКА и т.д. Применительно к Всолу это выглядело бы примерно следующим образом: если команда игрока с показателями до 23/200 играет в Д3 и по итогам сезона не повысилась в классе - игрок либо автоматом выставляется на т.р., либо требует выставить его на трансферный рынок и играет далее в 30% своих возможностей до момента пока не будет продан.

Конечно - это тоже не понравилось бы некоторым. Но меньшему количеству и вот-это уже близко к реальному футболу. А не как в случае с Месси теряющим мастерство играя в чемпионате Испании с клубами из середины Д1.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4294
Благодарностей: 667
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:43
Рейтинг: 538
 
(менеджер без команды)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Karwar 02 май 2020, 13:50
trenafin писал(а):Я сделал бы давно и по другому. Ввёл бы сюда элемент реального футбола. Где молодой перспективный игрок не будет прозябать в в Роторе и Волгограда, когда он интересен Зениту, Спартаку, ЦСКА и т.д. Применительно к Всолу это выглядело бы примерно следующим образом: если команда игрока с показателями до 23/200 играет в Д3 и по итогам сезона не повысилась в классе - игрок либо автоматом выставляется на т.р., либо требует выставить его на трансферный рынок и играет далее в 30% своих возможностей до момента пока не будет продан.

Конечно - это тоже не понравилось бы некоторым. Но меньшему количеству и вот-это уже близко к реальному футболу. А не как в случае с Месси теряющим мастерство играя в чемпионате Испании с клубами из середины Д1.
trenafin, и как это Ваше предложение соотносится с этой темой, о которой подробно написано в шапке?
И что касается самого Вашего предложения: Это предложение для тех, кто не может или не хочет договариваться с другими менеджерами о продаже их игрока.
Причем такое может предложить только тот, у кого мораль мародера.
Потому что порядочный человек предложил бы что бы Лига генерировала сильных игроков и выставляла их на рынок с показом всех скрытых параметров игрока.
Тогда за таких игроков будет идти адекватный торг. А не то как сейчас - торгуются за "кота в мешке".
Но это совсем другая тема.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3780
Благодарностей: 1029
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 612
 
Национальная Академия (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение KASPER 02 май 2020, 13:59
Уважаемый Аверс, в этом теме было много сообщений с аргументированными предложениями, хорошими и плохими. Еще больше сообщений с вполне логичными вопросами. Но создается впечатление, что ответы руководства идут в первую очередь на сообщения со стебом, жалобами на потерю/недобор баллов или откровенно странные предложения. Т.е. сообщения, где ответить "легко". Может где-то не увидел, но под множеством сообщений игроков с какими-то предложениями нет строчки "Комментарий модератора". Неужели за 60 страниц не было ни строчки рационального предложения? Если они идут в разрез с вашим видением развития Лиги, это можно написать и направить мысль. Если все же что-то покажется вам разумным, можно дать понять, что предложение принято к сведению и вполне адекватное, возможно это спровоцировало бы игрока на развитие мысли.
Вопросы с предложениями, которые только лично у меня возникали :
1) Позиция руководства, что если в последние 10 сезонов сила игроков круто выросла, то если не остановить, продолжит расти теми же темпами. За счет чего? Тогда росла за счет изменений правил, позволяющих больше набирать. Но уже все приблизились к максимуму набора и очевидно, что никаких сил 1000 не будет и через 20 сезонов. Ведь чтобы просто поддерживать уровень более сильной команды, надо больше набирать. Тогда непонятно, к чему такая срочность.
2) Акар говорил, что все были довольные. Чем это плохо? Баллы не все одинаково набирали, кто-то больше, кто-то меньше. Это ведь идеальный вариант, когда рады даже те, кто проигрывают. И никуда они не развиваются по сравнению с другими, им просто так кажется. Если цель все же уменьшить набор, почему не сделать это так, чтобы все равно все были более-менее довольны? Выращивание монстров вполне можно убить изменением бонусных баллов за чемпионат. И мало кто будет против, это ни по кому конкретно не ударит.
3) Если цель поднять важность ППС, это можно сделать многими способами и поднять намного лучше. Предложений было много. Ведь в вашем варианте ППС все равно не станет настолько востребованной, потому что не позволяет даже держать команду на уровне. Разве что позволит сильным командам падать с меньшей скоростью. Но кто захочет тратить время и ресуры, чтобы не так быстро падать?
4) Тренцентр не работает так, как надо бы, это факт. Но может это проблема тренцентра, который не успел за развитием Лиги? Зачем откатывать Лигу к уровню тренцентра?
5) Многими упоминалось, что теперь будет четко зафиксированы лучшие и худшие чемпионатам. Только команды из лучших смогут бороться в мирокубках, потому что там будет конкуренция и команда может расти. В слабых чемпионатах сильная команда будет терять и как я понимаю, это обьявлено позицией руководства, что сильные команды должны терять. Мне всегда казалось, что это наоборот крутая фишка, что не особо принципиально, в какой стране играешь, шансы есть. Тем более, "футбольные" страны все равно имели преимущество. Даже до введения звезд, игроки с известными именем продавались намного дороже, что давало известным командам преимущество. Могли вывести слабого игрока из спортшколы и продать по цене, по которой сейчас уходят с ПРС 99%. Так вот, то, что теперь будут федерации, в которых играть станет менее выгодно, это тоже позиция руководства или случайный побочный эффект реформы? Разве это будет способствовать популяризации?
14 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
KASPER
Эксперт
 
Сообщений: 7182
Благодарностей: 312
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 22:39
Рейтинг: 547
 
Лоссимут (Лоссимут, Шотландия)
Синделич (Белград, Сербия)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Avers 02 май 2020, 14:08
trenafin писал(а):Я сделал бы давно и по другому. Ввёл бы сюда элемент реального футбола. Где молодой перспективный игрок не будет прозябать в в Роторе и Волгограда, когда он интересен Зениту, Спартаку, ЦСКА и т.д. Применительно к Всолу это выглядело бы примерно следующим образом: если команда игрока с показателями до 23/200 играет в Д3 и по итогам сезона не повысилась в классе - игрок либо автоматом выставляется на т.р., либо требует выставить его на трансферный рынок и играет далее в 30% своих возможностей до момента пока не будет продан.

Конечно - это тоже не понравилось бы некоторым. Но меньшему количеству и вот-это уже близко к реальному футболу. А не как в случае с Месси теряющим мастерство играя в чемпионате Испании с клубами из середины Д1.
Изначально при вводе контрактной системы планировалось заложить нечто подобное. Саму идею пока отложили.
Val22 отметил этот пост как понравившийся.
Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что ее практически не видно
Avers
Вице-президент
 
Сообщений: 1040
Благодарностей: 204
Зарегистрирован: 21 янв 2002, 01:01
Откуда: Калининград
Рейтинг: 530
 
Саутгемптон (Саутгемптон, Англия)
Норт Веллингтон (Веллингтон, Новая Зеландия)
Шолуп (Сент-Ле, Реюньон)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение tym88 02 май 2020, 14:14
Длинный пост ты накатал, не всё любят/осилят, мне очень понравился второй пункт, советую АиА внимательно его прочитать а потом зайти в рейтинги набора баллов. Единичные клубы показывали стремительный рост, а самое главное не у всех баллы падали ценным игрокам, моя Эфиопия несколько сезонов кряду брала за 200 с игры ТОПЧЯСЬ при этом на месте, ибо падали эти баллы слабым игрокам с высоким ПРС. Был отличный баланс в игре и было приятно/поучительно даже редкие минусы получать, а я в Португалии даже основу собрал с падением силы почти в +2, так что не всем этот параметр был не нужен, после создания ТОП-клуба отсутствие низкого падения у игроков сказалось бы.
respect отметил этот пост как понравившийся.
tym88
Президент ФФ Эфиопии
 
Сообщений: 2564
Благодарностей: 576
Зарегистрирован: 11 май 2014, 07:16
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 576
 
Нэшнл Полис Коммиссари (Пномпень, Камбоджа)
Ароука (Ароука, Португалия)
Дефенс (Аддис-Абеба, Эфиопия)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение KASPER 02 май 2020, 14:22
tym88 писал(а):Длинный пост ты накатал, не всё любят/осилят, мне очень понравился второй пункт, советую АиА внимательно его прочитать а потом зайти в рейтинги набора баллов. Единичные клубы показывали стремительный рост, а самое главное не у всех баллы падали ценным игрокам, моя Эфиопия несколько сезонов кряду брала за 200 с игры ТОПЧЯСЬ при этом на месте, ибо падали эти баллы слабым игрокам с высоким ПРС. Был отличный баланс в игре и было приятно/поучительно даже редкие минусы получать, а я в Португалии даже основу собрал с падением силы почти в +2, так что не всем этот параметр был не нужен, после создания ТОП-клуба отсутствие низкого падения у игроков сказалось бы.
Ну пост был в первую очередь обращен к руководству, а они, надеюсь, читают не только короткие посты.
Аватара пользователя
KASPER
Эксперт
 
Сообщений: 7182
Благодарностей: 312
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 22:39
Рейтинг: 547
 
Лоссимут (Лоссимут, Шотландия)
Синделич (Белград, Сербия)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение trenafin 02 май 2020, 14:44
Karwar писал(а):И что касается самого Вашего предложения: Это предложение для тех, кто не может или не хочет договариваться с другими менеджерами о продаже их игрока.
Причем такое может предложить только тот, у кого мораль мародера.
Потому что порядочный человек предложил бы что бы Лига генерировала сильных игроков и выставляла их на рынок с показом всех скрытых параметров игрока.
Тогда за таких игроков будет идти адекватный торг. А не то как сейчас - торгуются за "кота в мешке".
Но это совсем другая тема.
Вы видно либо совсем не понимаете что читаете, либо столь слабы в понимании игры.
Моё предложение как-раз таки против многолетнего мародёрства слабых и направленно.
Но если вы этого не поняли сами - то и объяснять вам это уже пустая трата времени.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4294
Благодарностей: 667
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:43
Рейтинг: 538
 
(менеджер без команды)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Akar 02 май 2020, 19:01
KASPER писал(а):1) Позиция руководства, что если в последние 10 сезонов сила игроков круто выросла, то если не остановить, продолжит расти теми же темпами. За счет чего? Тогда росла за счет изменений правил, позволяющих больше набирать. Но уже все приблизились к максимуму набора и очевидно, что никаких сил 1000 не будет и через 20 сезонов. Ведь чтобы просто поддерживать уровень более сильной команды, надо больше набирать. Тогда непонятно, к чему такая срочность.
Не знаю, кому очевидно, мне не очевидно - это во-первых. Во-вторых, все уже достаточно плохо вплоть до того, что тренировочные центры вообще не работают, а они должны работать, причем их выгодность еще и должна быть ограничена коэфициентами, а у нас там тренировать у топов некого, не говоря уже о выгодности или невыгодности тренировок. В-третьих, о какой срочности идет речь, если мы опаздываем с этой реформой не на один год точно, я не понимаю.

KASPER писал(а):2) Акар говорил, что все были довольные. Чем это плохо? Баллы не все одинаково набирали, кто-то больше, кто-то меньше. Это ведь идеальный вариант, когда рады даже те, кто проигрывают. И никуда они не развиваются по сравнению с другими, им просто так кажется. Если цель все же уменьшить набор, почему не сделать это так, чтобы все равно все были более-менее довольны? Выращивание монстров вполне можно убить изменением бонусных баллов за чемпионат. И мало кто будет против, это ни по кому конкретно не ударит.
Плохо тем, что в игре пошел дисбаланс. Балл силы обесценен. Какие бонусные баллы за чемпионат? За статистику? За статистику мы уменьшили, может в будущем уменьшим ещё больше или вообще заменим, например, денежной премией.

KASPER писал(а):3) Если цель поднять важность ППС, это можно сделать многими способами и поднять намного лучше. Предложений было много. Ведь в вашем варианте ППС все равно не станет настолько востребованной, потому что не позволяет даже держать команду на уровне. Разве что позволит сильным командам падать с меньшей скоростью. Но кто захочет тратить время и ресуры, чтобы не так быстро падать?
Круто, я очень рад, что было очень много способов, правда я ни одного не видел. Или одного стоящего не видел. Но в принципе, что касается того, что можно сделать многими способами, то да, игру можно сделать множеством различных способов, полностью согласен, у нас сделано тем способом, который вы видите.

KASPER писал(а):4) Тренцентр не работает так, как надо бы, это факт. Но может это проблема тренцентра, который не успел за развитием Лиги? Зачем откатывать Лигу к уровню тренцентра?
Я не согласен, что можно назвать развитием инфляцию и обесценивание баллов силы.

KASPER писал(а):5) Многими упоминалось, что теперь будет четко зафиксированы лучшие и худшие чемпионатам.
Чего? Это откуда? Какими многими? Что упоминалось? Нее, это что-то не из нашей игры.

KASPER писал(а):Только команды из лучших смогут бороться в мирокубках, потому что там будет конкуренция и команда может расти. В слабых чемпионатах сильная команда будет терять и как я понимаю, это обьявлено позицией руководства, что сильные команды должны терять. Мне всегда казалось, что это наоборот крутая фишка, что не особо принципиально, в какой стране играешь, шансы есть. Тем более, "футбольные" страны все равно имели преимущество. Даже до введения звезд, игроки с известными именем продавались намного дороже, что давало известным командам преимущество. Могли вывести слабого игрока из спортшколы и продать по цене, по которой сейчас уходят с ПРС 99%. Так вот, то, что теперь будут федерации, в которых играть станет менее выгодно, это тоже позиция руководства или случайный побочный эффект реформы? Разве это будет способствовать популяризации?
Во-первых, пожалуйста, не не придумывайте своими словами никакую "позицию руководства", это какое-то ваше личное мнение о чём-то вашем.

Во-вторых, у вас тут идёт перечисление ваших личных утверждений и между ними связь примерно как в анекдоте "коробка квадратная, значит в ней что-то круглое. Раз круглое, значит желтое. Раз круглое и желтое, то в коробке апельсин."

Федерации были довольно разные, ещё более разными они вряд ли станут, скорее наоборот - выравниваться и меняться должны по идее теперь быстрее.

Про выгодность федераций вообще ничего сказать не могу, никаких обсуждений на какую-либо подобную тему до сих пор и близко не было, а значит, что такой проблемы скорее всего не существует. И вряд ли она появится. В общем, весь п.5 у вас какой-то выдуманный. И факты выдуманные, и связи между ними нет, и вопрос в стиле "так когда же вы прекратите насиловать панд?"

Уважаемый Аверс, в этом теме было много сообщений с аргументированными предложениями, хорошими и плохими. Еще больше сообщений с вполне логичными вопросами. Но создается впечатление, что ответы руководства идут в первую очередь на сообщения со стебом, жалобами на потерю/недобор баллов или откровенно странные предложения. Т.е. сообщения, где ответить "легко". Может где-то не увидел, но под множеством сообщений игроков с какими-то предложениями нет строчки "Комментарий модератора". Неужели за 60 страниц не было ни строчки рационального предложения? Если они идут в разрез с вашим видением развития Лиги, это можно написать и направить мысль. Если все же что-то покажется вам разумным, можно дать понять, что предложение принято к сведению и вполне адекватное, возможно это спровоцировало бы игрока на развитие мысли.
Идеально было бы, если бы поступали предложения, в которых:
1) дается какое-нибудь утверждение, коротко и понятно объясняется, почему оно верно
2) коротко и понятно объясняется, почему это на самом деле плохо
3) пишется какой-то вопрос по этому поводу или дается какое-нибудь предложение, с коротким и понятным объяснением, почему оно хорошее

По этой теме уже не надо предложений - "а давайте все переделаем" (ну т.е. можно, но скорее всего не нужно). Для предложений "надо всё вообще по-другому" надо было увидеть проблему заранее, обратить на нее внимание и предложить свое решение. А если раньше вы раньше эту проблему в упор не видели (хотя эта проблема маячила для нас уже вот просто невыносимо), а тут вдруг увидели (или даже до сих пор не увидели, но вам просто не нравится, как ее исправили), то предлагать "вообще все переделать" уже не нужно, поздно и бесполезно.

Сейчас можно, рассмотрев нынешнюю ситуацию, указать, что "а вот тут у вас будет проблема потому-то и потому-то", так что "предлагаю вот это" или "спрашиваю, что с этим можно сделать". Или "а вот тут у вас ошибка". Или вопросы, на которые уже почти все ответы даны, но всё же, если есть вопросы. Или примеры матчей, которые вам кажутся неправильными (в 99% случаев вы получите объяснение, что все верно, так и задумано, но вот, например, за 1% матчей, в которых новички не понимают, что они могут нарваться на минусы, которые показали - за это спасибо).

Для "давайте все переделаем" есть куча других проблем, которые можно найти и показать - стадионы, стили, то, что увидите, как проблему для баланса игры, и сможете реально показать, вот там можно придумывать с нуля. Но это касается только тех, которые реально что-то видят, готовы об этом говорить, как о проблеме, а не как о способе круче всех развиться, пока этого никто еще не нашел, а таких обычно единицы.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 2257
Благодарностей: 902
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 652
 
Эявади Юнайтед (Патейн, Мьянма)
Горки (Горки, Беларусь)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4