Страница 56 из 88

Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 19 апр 2020, 03:29
Akar
НОВЫЙ РЕЙТИНГ СИЛЫ КОМАНД (VS)
Мы решили изменить методику подсчёта рейтинга силы команд, чтобы он более точно характеризовал силу команды.

Теперь в рейтинге Vs:
  • учтено наличие всех спецвозможностей
  • учтена реальность игроков (как и при выборе основного состава - если игрок сильнее, то почему бы это не учитывать при выборе его в основной состав и, как следствие, при построении рейтинга силы команд тоже, т.к. они теперь похожи)
  • в качестве игроков для рейтингов силы команд, а также рейтингов лучших 11, 14, 17 футболистов команды взяты все игроки основного и лучшие игроки резервного составов
Это изменение повлекло за собой аналогичное изменение методики подсчёта рейтингов стартового состава и игравшего состава, чтобы подсчёт оптимальности состава отображал прежние значения (в форме отправки состава временно отключён подсчет оптимальности состава).

Старые рейтинги лучших 11, 14, 17 и старый рейтинг силы команды пока что будут тоже подсчитываться и отображаться на странице рейтингов в столбцах c11, c14, c17 и Vs.

НОВЫЙ НАБОР БАЛЛОВ С ИГРЫ
Начиная с основной части 53-го сезона обновлен раздел правил "Изменение силы игроков по результатам матча" следующим образом:

  • В параграфе "3. 3. 1. Соотношение сил игравших составов." скорректирована таблица изменения силы в зависимости от соотношения сил игравших команд. Вне зависимости от исхода игры при любом соотношении сил игравших команд теперь все команды будут получать в среднем примерно на 0,25 балла за игру меньше, чтобы вернуть изменения силы по результатам матча в правильное русло, когда увеличить силу можно только после удачной игры против сильного соперника.

  • В части "Оптимальность позиций" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства" отменена возможность получать дополнительные баллы за расстановку игроков на специальные позиции, на которых оптимальность может превышать 100% (LB, RB, LW, RW, DM, AM), так как данный раздел правил в первую очередь был создан для предотвращения безболезненного проведения договорных игр с неправильной расстановкой игроков по позициям и не подразумевал возможности специального получения бонусов за тот факт, что игроки будут расставлены на свои позиции, а тем более не подразумевал возможности поощрения хитростей в виде использования более слабых игроков на обычных позициях, а более сильных на специальных позициях.

  • В части "Оптимальность состава" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства", наоборот, примерно на 0,5 балла уменьшены штрафы за недостаточную оптимальность состава, так как не все команды смогут сразу же показать такую же оптимальность состава, какую они научились показывать по старым правилам подсчета рейтинга силы команд.

Все эти изменения должны усложнить набор баллов командам с игры, так как по нашему мнению в последнее время набор баллов с игры происходил слишком легко: практически при любом исходе матча против любого соперника, в результате чего футболисты получали с игры слишком много баллов силы, постоянно обновлялись показатели самых сильных футболистов и практически было утрачено понятие потери баллов, а скрытый параметр "перспективность падения силы" имел значительно меньшую значимость, чем параметр "перспективность роста силы".

КРАТКО
  • в рейтинге Vs теперь все спецухи, включая моментные и даже Тр, Ка, Ат, К и реальность игроков тоже, берутся игроки основного состава и лучшие резервисты
  • стартовый/игравший состав будет считаться так же как Vs, тоже со всеми спецухами и реальностью, поэтому Опт2 сильно измениться не должна
  • за высокую Опт1 больше нельзя получить баллы, а вот за низкую штрафы как раньше
  • за низкую Опт2, но не сильно низкую, немножко уменьшили штраф
  • за соотношение сил игравших составов теперь всегда дают примерно на 0,25 балла меньше, а отбирают на 0,25 балла больше
  • бомбардирам и прочим лучшим по статистике вместо спецухи теперь дают не +3, а +2 балла

Обсудить можно в этой теме, чтобы комментарии не потерялись в списке новостей. Спасибо.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 30 апр 2020, 12:11
Arne
сделать невозможным получение баллов игроками каким либо иным способом, кроме как через тренировки.
То есть заменить призовые баллы за номинации и баллы игрокам с игры на денежные выплаты в кассу клуба.
Не поверишь, вчера точь-в-точь об этом подумал. Мол, странно, что АиА не заменяют бонусные баллы деньгами в кассу, это же куда более очевидное и эффективное решение, чем уменьшение с +3 до +2

Насчет неиспользования тренировок: всё упирается еще и в заработки по окончании сезона. Я прекрасно помню, как еще в 30х сезонах приходилось уговаривать тренить игроков по личкам, а эти программы прокачки молодежи с т.н. "компенсациями", которые стали глобальны? Менеджеры не тренировали тогда, не тренируют и сейчас, потому что большинство команд убыточны в финансовом плане. На плаву (в плюсе) только клубы, играющие в мирокубках да торговцы.
Аверс писал(а):Еще вчера в ТЦ было дорого тренировать игроков, сегодня дошли до того что уже тренировать некого.
А статистика есть? :beer:
А то если сюда заглянуть
Изображение
То увидим:
Изображение
А если сюда:
Изображение
То увидим:
Изображение

Пока что из прочитанного (я не всю тему читал), самый ключевой пост это вот этот:
 Скрытый текст
Изображение
Изображение

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 30 апр 2020, 12:18
artiom1401
Divine писал(а):
Avers писал(а):Интересная картина, по Д1 после 5 туров чемпионата
Д1+7.5 -1.4 +6.0
а по всем дивизионам:
все+6.3 -2.0 +4.4
И что тут интересного? То, что в других дивизионах тоже есть сильные команды относительно других, и что правила изменения силы там такие же плачевные? А то, что в D1 больше плюсов, так это очевидно: менеджеры грамотнее и команды у них также собраны грамотнее по ПРС.
К этому еще добавь, что в Д4 полно автосоставов, дохлых менеджеров и просто команд с плохим МЦ, что не позволяет нормально набирать баллы.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 30 апр 2020, 12:35
n3er
Akar писал(а):играют в какую-то хрень
Интересно, кто там играет в хрень - менеджер гостей, который занимался развитием команды для получения заслуженного преимущества в матчах, или тузик, который так горд выросшей стоимостью команды на 300м за 9 сезонов, который сидит и сливает матчи, чтобы потом вывести форму на переходняки и двумя суперами не пустить на повышение клуб, который весь сезон боролся за призовые места. Чему они там учатся, кроме сидения в суперзащите? Уж точно не тому, как добиваться побед. И где карточки вратарю за весь матч в сз?? В то время как в мирокубках за 10 минут в защитной тактике сразу летит карточка? {wall}

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 30 апр 2020, 13:05
Karwar
Аверс по своей статистике "средней температуры по больнице, включая пациентов находящихся в морге", делает вывод, что температура, то есть набор баллов в среднем все еще высокие.
Аверс , может Вы считаете, что если команда в одном матче потеряла 3 балла силы, а в следующем матче получила 3 балла силы, то сила команды по итогам 2-х матчей не изменилась?

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 30 апр 2020, 13:15
Avers
Karwar писал(а):Аверс по своей статистике "средней температуры по больнице, включая пациентов находящихся в морге", делает вывод, что температура, то есть набор баллов в среднем все еще высокие.
По больнице получится, если смотреть все команды лиги, по всем турнирам.
У нас же Д1, где по факту играют или как минимум должны играть лучшие/сильнейший команды. Именно в Д1 все демотивированные команды . Поэтому для меня странным видеть в Д1 набор баллов лучше, чем в том же Д2, а почему такая разница объяснений не нахожу, разве что прошло только 5 туров и позже картина изменится.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Karwar писал(а):Аверс , может Вы считаете, что если команда в одном матче потеряла 3 балла силы, а в следующем матче получила 3 балла силы, то сила команды по итогам 2-х матчей не изменилась?
Сила команды может незначительно измениться, т.к. произошло перераспределение сил у игроков, а вот набор/потеря баллов будет равна нулю

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 30 апр 2020, 13:24
Arne
Аверс писал(а):Поэтому для меня странным видеть в Д1 набор баллов лучше, чем в том же Д2, а почему такая разница объяснений не нахожу, разве что прошло только 5 туров и позже картина изменится.
Для меня не странно, могу объяснить своё видение - в Д1 более равные команды, плюс менеджеры сильнее плюс форма в порядке (часть клубов играет в мирокубках на пике, поэтому высокие опт2), в Д2 же могут быть залетные слабые клубы, которые минусуют всех и вся каждую игру или свалившиеся вниз сильные клубы из Д1, которые тоже вынуждены "страдать", в то время как в Д1 такое возможно скорее как единичный случай.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 30 апр 2020, 13:39
Юфан
Avers писал(а):Интересная картина, по Д1 после 5 туров чемпионата
Д1+7.5 -1.4 +6.0
а по всем дивизионам:
все+6.3 -2.0 +4.4
Вот если посмотреть по остальным дивизионам отдельно, то думаю количество полученных баллов будет уменьшаться от дивизиона старшего к младшему и количество потерянных баллов будет расти. Команды могут быть совершенно разные по силе, стоимости.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 30 апр 2020, 13:52
михалыч1412
Karwar писал(а):Аверс по своей статистике "средней температуры по больнице, включая пациентов находящихся в морге", делает вывод, что температура, то есть набор баллов в среднем все еще высокие.
Аверс , может Вы считаете, что если команда в одном матче потеряла 3 балла силы, а в следующем матче получила 3 балла силы, то сила команды по итогам 2-х матчей не изменилась?
у них логика, ПСВ заработал 6 плюсов за матч,а Боруссия -6,в среднем,ни кто не чего не потерял)

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 30 апр 2020, 14:01
Karwar
Avers писал(а):
Karwar писал(а):Аверс , может Вы считаете, что если команда в одном матче потеряла 3 балла силы, а в следующем матче получила 3 балла силы, то сила команды по итогам 2-х матчей не изменилась?
Сила команды может незначительно измениться, т.к. произошло перераспределение сил у игроков, а вот набор/потеря баллов будет равна нулю
Давайте посмотрим на примере команды Саутгемптон (Англия)
Вот два матча этой команды
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=14837
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=29160
В первом матче потерял силу игрок Дуэйн Холмс CD/CM 27/230 Пд4 Ск4 Ат4 От4
во втором матче получил бал силы игрок Хонатан Вьера LF/LM 26/157 Пд4 Ск4 У4 Ат4
То есть на Ваш (Аверс) взгляд разница между игроком с силой 230 и игроком с силой 157 она незначительная.
Я Вас правильно понял?

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 30 апр 2020, 14:03
RedPepper
Akar писал(а):
Ty3uK писал(а):По моему, это квинтэссенция реформы.
Не переплюнуть.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=30086
Команда в два раза сильнее... в два раза дороже... на отдыхе... проигрывает коллизию и играет вничью. Вопрос - что должно быть в итоге, если абстрагироваться от правил и остаться только с идеей, что игроки чему-то учатся, когда есть чему научиться, и теряют силу, когда играют в какую-то хрень против непонятно кого?
Человек построил команду топ 20 проекта и играет по вашим правилам, а вы это еще и хренью называете? Тогда возникает простой вопрос: "кто является источником этой хрени вы или я?" Похоже, Акар, ты сам не в ладу со своей собственной логикой. Расскажи как играть в дивизионе, где почти все команды 65% по силе по сравнению с моей да и по стоимости такой же провал. Команда Вашаш обречена по новым правилам только терять баллы в купе с демотивацией, погодой и прочей вашей атрибутикой для уравниловки.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 30 апр 2020, 15:18
Maximus
Akar писал(а):
Ty3uK писал(а):По моему, это квинтэссенция реформы.
Не переплюнуть.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=30086
Команда в два раза сильнее... в два раза дороже... на отдыхе... проигрывает коллизию и играет вничью. Вопрос - что должно быть в итоге, если абстрагироваться от правил и остаться только с идеей, что игроки чему-то учатся, когда есть чему научиться, и теряют силу, когда играют в какую-то хрень против непонятно кого?
Ответ: игрокам Вашаша есть, чему научиться, - они проиграли коллизию, а надо бы научиться выигрывать коллизию. Стало быть, Вашашу нужно баллов добавить, а футболистов мастера коллизий Тузика - баллов лишить, ведь они уже научились коллизии выигрывать.

Про "какую-то хрень" выше уже отметили, - из уст автора "хрени" звучит обнадёживающе.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 30 апр 2020, 15:29
Karwar
Предлагаю добавить в Правила следующее:
Если команда сыграла матч с опт1 не ниже 98% и опт2 не ниже 80% и по итогам матча получила мнусы своим игрокам,
то эти минусы команда не получает.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 30 апр 2020, 15:46
Вельмесь
Karwar писал(а):Предлагаю добавить в Правила следующее:
Если команда сыграла матч с опт1 не ниже 98% и опт2 не ниже 80% и по итогам матча получила мнусы своим игрокам,
то эти минусы команда не получает.
хорошее предложение. вот только тут озвучивали, что сильные игроки - это плохо (Месси бы послушал , что он - это плохо и что он обязательно деградирует проведя матч с условным воронежским факелом). и потеря баллов направлена на то, чтобы спустить его с небес. а ты предлагаешь отказаться от этого.
ну ясно же, что на это не пойдут.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 30 апр 2020, 15:58
Maximus
Вельмесь писал(а):... озвучивали, что сильные игроки - это плохо (Месси бы послушал , что он - это плохо и что он обязательно деградирует проведя матч с условным воронежским факелом). и потеря баллов направлена на то, чтобы спустить его с небес. а ты предлагаешь отказаться от этого.
ну ясно же, что на это не пойдут.
Быть может, придёт озарение, и АиА создадут Суперлигу для топ-клубов? Так сказать, оставят Месси и компанию на небесах, а остальных - на грешной земле. Там, в Суперлиге, пусть топы и донатеры рубятся между собой, и никто им не станет мешать, и они здесь никому не помешают. Можно сделать переходные матчи, а можно и без них (по достижению определённого уровня).

Иначе, как сейчас, уравнительные серпы окончательно дискредитируют игру. Степень абсурдности ВСОЛа уже зашкаливает.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 30 апр 2020, 15:59
Adventus
Аналогия с Месси неуместна. Месси вырос на МоМах и призовых баллах за статистику