Стандарты ФФ Ирландии по переводу имён

Приветствую всех менеджеров Ирландии! Наверно многие сталкивались с некоторыми трудностями при заполнении спортшкол, связанными с переводом ирландских имён и фамилий, ну вообще британских. В этой теме предлагаю вести дискуссии по этой теме, делиться какими-нибудь ссылками на источники имён и правил, так будет гораздо проще докопаться до истины=) Позже всё проверенное на 99% будет заполняться в шапке этого топика, сначала в помощь мне, а затем и другим Президентам ФФ Ирландии, да и просто ради интереса интересующихся.

"Имена"

Локсли писал(а):А вообще, какая-то стремная тема, по конкретике-то немного что есть.

Ну это только начал я выкладывать сюда имена/фамилии. Я хочу чтобы здесь обсудили вообще все-все имена, чтоб прийти к определённому консесусу и в будущем не было непоняток с менеджерами. В прошлом сезоне были пару моментов. Один - это я спорил с чуваком по поводу фамилии Lyons или Lions, не помню точно уже. Я написал это как Лайонс, а он всё хотел Льёнс или Льонс, тоже не помню...

Локсли писал(а):а Burne все-таки Бёрн, потому как на моей памяти ни одного живого чувака с именем в написании Burn не бывало

Так у нас Byrne под вопросом. Burne или Burn впринципе не важно, один фиг будет Бёрн, наверно=)

Локсли писал(а):Eoin вполне можно прочитать как Юэн (так зовут одного из моих любимых регбистов, сам слышал, как его оригинальный комментатор приблизительно так наызвал)

Вот с Юэном был второй случай не самый приятный. Игрок с таким именем был у Юфана в школе, так он вообще в ТП написал, чтоб обратно поменяли на его вариант - Эйон. И в этом сезоне он также перевёл. Вообще пока ничего не понятно с этим именем грёбаным...

Локсли писал(а):А вообще - засылай мне по старой схеме списки с конкретными непонятками, я с удовольствием поразгадываю

Ну как хочешь, давай тогда по старой схеме. Я только потом всё здесь выкладывать буду, для заценки другими людьми. Ты тож тогда сюда поглядывай иногда только.

ой, опечатался я, имел в виду Byrne. Те же яйца, только в другом ракурсе, все равно Ё

Окидоки, босс, как тебе удобнее, для меня не принципально - гонять списки с именами по личным сообщениям или устраивать их обсуждение на форуме

Локсли писал(а):Eoin вполне можно прочитать как Юэн (так зовут одного из моих любимых регбистов, сам слышал, как его оригинальный комментатор приблизительно так называл)

Во-во! Приблизительно!
Комментаторы, тоже, знаешь такие люди... Я вот слышал в прошлом году, как армянский коментатор озвучивал матч "Ливерпуля". Что за Арбиола, думаю у них играет? Мож купили где?

В твоём примере, конечно, оригинальный, но и приблизительно. Чтобы точно затранскрибировать, нам надо использовать специальные символы фонетические (или как их правильно обозвать?)... Поэтому, считаю, надо отталкиваться от устоявшихся в русской традиции вариантов. Ну, конечно, брать не блоги всякие и детективы, а что-нибудь солидное. Академический перевод ирландских саг, например.

PS Мой знакомый полуирландец "Eoin" произносил как "Оуэн". Тоже так думал долгое время. Но вот тут пишут, что это англизированный вариант. Склонен согласиться. Британизированный, я бы сказал...

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:

Локсли писал(а):ой, опечатался я, имел в виду Byrne. Те же яйца, только в другом ракурсе, все равно Ё

Та же фигня. Может, произносится оно и не пойми как, но я, например, солиста Talking Heads знаю как Дэвида Бирна. (Да не только я, ещё, как минимум, Гребенщиков

)
Актёр Майкл Бирн, опять же...

Ну наконец-то, хоть появилось, с кем полемизировать на любимую тему))
Хотя черт знает - раз уж стопроцентной точности в такой тонкой штуке быть не может, многовариантность лишь добавляет проблем. А то раньше я авторитарно свое видение всех спорных моментов произношения навязывал, так и проблем никаких не было. А теперь будем сражаться за каждого спорного кекса:)
Ну да, Eoin - это Оуэн по-ирландски, только отсюда не следует обяательно, что и произносится так же. Хотя мне щас чувак родом из керри п оскайпу проговорил что-то вроде "Оуин")

Вы только и остальные имена и фамилии из шапки не забывайте. Те которые написаны просто списком ещё требуют обсуждения. А те, которые я внесу в тег code уже будут таким нашим ирландским словарём

Локсли писал(а):Ну да, Eoin - это Оуэн по-ирландски, только отсюда не следует обяательно, что и произносится так же. Хотя мне щас чувак родом из керри п оскайпу проговорил что-то вроде "Оуин")

Ну так и я о чём! :beer:

Предлагаю не вслушиваться в тонкости произношения пяти частей Эрина (или Эйрина? :grin:

), а искать авторитетные соответствия в русских переводах. Насчёт Бирна я тебя убедил?
Киаран вот я помню, в сагах видел, но что-то найти не могу. А Кяран (как они, наверняка, произносят) будет очень уж резать слух. Точнее, глаз.
Вот это http://kurufin.narod.ru/html/irish.html всё же посмотри. Как оно тебе? Может, на его версиях транскрипции и остановимся? Или что-то получше знаешь?

Срочно нужна помощь. Как перевести имена типа Darragh, Dara, Darra (вроде было такое) и т.д? Оставлять "а" в первом слоге или менять на "э"?

Только "а"! :beer:

(От гойдельск. dáire - "плодородный" или от dair - "дуб")

Спасибо!

Начну потихоньку лёгкие имена вносить в "словарь" пока

gualchmai писал(а):Только "а"!

(От гойдельск. dáire - "плодородный" или от dair - "дуб")

Пусть не в тему, но всё же. Вот что я давно хотел спросить - как ты пишешь такие буквы типа "а" с чёрточкой?

Grimson писал(а):Пусть не в тему, но всё же. Вот что я давно хотел спросить - как ты пишешь такие буквы типа "а" с чёрточкой?

Копирую!

А вообще, есть альтернативная клавиатура: Alt+комбинации цифр на правой клавиатуре десктопов. Как там она правильно называется? Калькулятор? В Word'е такое есть, в других текстовых редакторах. В интернет-браузерах - не знаю...
В Word'е через Вставка->Символ можно посмотреть, какому символу какая комбинация соответствует для каждого шрифта (гарнитуры).

А, а я думал если язык в Windows поменять, то всё ок будет. Колупался там с ирландским-гэльским, но не то. Просто латиницей печатало... В Шведском нашёл буквы с точками просто. Типа как "ё", только "о" и ещё что-то

И я акценты над буквами тоже копирую, из французских текстов)

gualchmai, по поводу авторитетных русских переводов возраженипй нет и быть не может, но тут есть одна шняга: переводы должны быть относительно свежие, потому как все мы помним, как коверкались британские имена и топонимы в исконно-посконных имперских переводах и в ранние года совдепа. К стыду, саги я практически не читал, поэтому и составить мнение об их авторитетности не могу

Насчет Darragh, Dara, Darra - это да, очень веско, хотя я раньше всегда фейлил это дело и рекомендовал переводить по-американски, через "э". Был не прав, каюсь

Киран - думается, пускай Кираном и остается, потому как совершенно не принципиален гласный звук в первом слоге, коль скоро ударение на втором, да еще это "а"они и протягивают, так что там все акценты на втором. Пусть там и не совсем "и" слышиться в первом слоге, зато на письме и в произношении куда удобней

Вот только с Бирном никогда не соглашусь. Помимо всех прочих аргументов, есть самый главный и самый неубедительный со стороны - в начале-середине 2000-х, когда я был впечатлительным подростком, а любимый Шелбурн трижды или четырежды подряд выигрывал Эйрком Лигу и зажигал в ЛЧ, главным жгуном и бомбардиром Шелс был Джейсон Бёрн, так что назвать его как-то по-другому значило бы начисто разрушить мой внутренний мир

А Дэрра лучше звучит, и в пинципе можно и забить на эту транскрипцию. Ведь у нас названия клубов так и не приведены в соответствие с переводом. Помнится шёл об этом разговор. но как то к этому привыкли и менять нет желания. Поэтому внутреннее состояние важнее, чем Буквы. главное, что бы не было принципиальных ошибок. ИМХО.

Юфан писал(а):А Дэрра лучше звучит, и в пинципе можно и забить на эту транскрипцию. Ведь у нас названия клубов так и не приведены в соответствие с переводом. Помнится шёл об этом разговор. но как то к этому привыкли и менять нет желания. Поэтому внутреннее состояние важнее, чем Буквы. главное, что бы не было принципиальных ошибок. ИМХО.

Не хочется чё-то спорить, но давайте всё же те имена, которые уже прошли через мозг экспертов и оба подтвердили написание/произношение, то и мы в свою очередь будем придерживаться этого мнения, без каких-то эстетических делов

А вот другие имена/фамилии, которые труднодоказуемые будем решать уже мы, обычные человеки, из предоставленных экспертами вариантов. Главная цель - сделать всё это дело открытым, чтобы не было потом типа один менеджер хочет в школу Киарана, а другой Кирана.

И с клубами ещё разберёмся=) А почему нет желания? Помню раньше "Уэксфорд Юс" назывался по-другому, если я не ошибаюсь это ж он был "Уолли Парк". Переименовали ж

Даже схему примерно выработал - например ушёл какой-нибудь чувак в загул дней на 3-5, а мы в это время ему и подрихтовали название=))))

Локсли писал(а):Насчет Darragh, Dara, Darra - это да, очень веско, хотя я раньше всегда фейлил это дело и рекомендовал переводить по-американски, через "э". Был не прав, каюсь

Киран - думается, пускай Кираном и остается, потому как совершенно не принципиален гласный звук в первом слоге, коль скоро ударение на втором, да еще это "а"они и протягивают, так что там все акценты на втором. Пусть там и не совсем "и" слышиться в первом слоге, зато на письме и в произношении куда удобней

Вот только с Бирном никогда не соглашусь. Помимо всех прочих аргументов, есть самый главный и самый неубедительный со стороны - в начале-середине 2000-х, когда я был впечатлительным подростком, а любимый Шелбурн трижды или четырежды подряд выигрывал Эйрком Лигу и зажигал в ЛЧ, главным жгуном и бомбардиром Шелс был Джейсон Бёрн, так что назвать его как-то по-другому значило бы начисто разрушить мой внутренний мир

Ну Дарру я уже зафиксировал=) А Киранов у нас я нечасто вообще встречал во время проверки, но вбил Киарана.... Ну и двух Сайранов

Надо будет после прихода быстренько их сменить. А Byrne тоже пусть тогда будет Бёрном. Ни у кого претензий по этим именам больше нет случайно?

P.S. А я и не помню даже Шелбурн в ЛЧ (вообще ирландские команды в ЛЧ), хотя уже давненько посматриваю