Куда мы катимся?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Gera 13 янв 2013, 12:40
Куда мы катимся?

Тема о деградации. :lamer: Надеюсь, многих заинтересует!
Я считаю: если клуб настойчиво катится вниз или постоянно и упорно теряет в силе (а потом катится вниз), значит есть проблема. Я вижу 3 основные причины:
1. Не справляется менеджер.
2. Команда гуляет по рукам, после того как её убил предыдущий менеджер.
3. Менеджер использует казахскую команду как донор для другой Федерации.

Я хотел бы обсудить на примере падения конкретных команд: причины, что можно было сделать, как избежать подобного в последствии.
Прошу высказаться.

Добавлено спустя 1 час 3 минуты 23 секунды:
1. Евразия
Когда-то с ней я играл в D2, руководил командой Globus51. Сейчас Евразия в D4. Globus покинул комаду 13.10.2012, т. е. я с большой долей уверенности могу говорить, что причина деградации Евризии в нём. У кого есть мнения?
Последний раз редактировалось Gera 28 дек 2013, 11:53, всего редактировалось 1 раз.
В конце чемпионата все встанут на свои места.
Аватара пользователя
Gera
Президент ФФ Казахстана
 
Сообщений: 5245
Благодарностей: 701
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 18:58
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 569
 
 


Re: Куда мы катимся?
Сообщение Armando 13 янв 2013, 13:54
В каждом конкретном клубе своя причина проблемы. То есть надо брать и рассматривать каждый клуб в отдельности. В "группу риска" можно сразу определить клубы Д4, с СС11 менее 800. (поэтому точка зрения менеджеров таких клубов особенно интересна). Соответственно, и решение проблемы для каждого клуба свое.
Причем, вторая причина может оказаться следствием первой и третьей причин, то есть неумелый и "засланный" менеджер до определенной меры убивает команду, а потом она гуляет по рукам.
Однако, тут надо принять во внимание два момента:
во-1, политика администрации ВСОЛ в том, что свободную команду автоматически (в течении несколько секунд) отдают новичку, независимо от того, есть ли другие кандидаты, даже с рекомендацией. Новичок же зайдет два-три раза и просто не возвращается. Отчего команда автоматом отстает от развития других на 5 ИД.
во-2, политика администрации ВСОЛ по отношении к ФФ Казахстану в вопросе создании новых клубов в КЛК (решительное нет). А это для клубов аутсайдеров могло бы быть хорошей помощью (см. viewtopic.php?f=57&t=155338)
Armando
 
 
 

Re: Куда мы катимся?
Сообщение Gera 13 янв 2013, 16:23
Хотелось бы выяснить причину деградации таких клубов, гигантов Казахстана, как Тобол, Химик и Восток.
В конце чемпионата все встанут на свои места.
Аватара пользователя
Gera
Президент ФФ Казахстана
 
Сообщений: 5245
Благодарностей: 701
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 18:58
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 569
 
Ноттс Каунти (Ноттингем, Англия)
Окжетпес (Кокшетау, Казахстан)
Лион де Гера (Гера, Чад)
 

Re: Куда мы катимся?
Сообщение Tron 13 янв 2013, 17:55
Кто то катится вперед....кто то назад....гигантов сменяют лилипуты....
на место ослобевших команд из Д1 придут команды из Д2...
это всего лишь естественный отбор внутри федерации...
завтра кто то выведет команду из Д4 в Д1, поиграет чуть-чуть, потом надоест и уйдет, а его команда пойдет по рукам и так на самое дно...
Tron
Опытный менеджер
 
Сообщений: 376
Благодарностей: 12
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 10:52
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 516
 
Кайрат (Алматы, Казахстан)
Кота Рейнджер (Куала Белайт, Бруней)
Кларкс Хилл (Брайтон, Барбадос)
 

Re: Куда мы катимся?
Сообщение MADRIDISTDT 13 янв 2013, 18:10
Armando писал(а):В каждом конкретном клубе своя причина проблемы. То есть надо брать и рассматривать каждый клуб в отдельности. В "группу риска" можно сразу определить клубы Д4, с СС11 менее 800. (поэтому точка зрения менеджеров таких клубов особенно интересна). Соответственно, и решение проблемы для каждого клуба свое.
В Динамо пришел 22се3оне Vs был 666. не помню каком место был по силе щас Vs 749 :grin: в стране 123. База команды от 4уровня был поднят до 7. в данный момент идет прокачка продажа игроков выбрал такой вариант ра3вития посмотрим что получиться. То что администрация не дает на расширения федерации считаю минусом напримере моя команда по силе в диве последние но я 3наю что я не вылечу никуда и это дает мне сполна наигрвать веников но был бы хорошо если будет конференция.
MADRIDISTDT
 
 
 

Re: Куда мы катимся?
Сообщение Gera 13 янв 2013, 18:17
Tron писал(а):Кто то катится вперед....кто то назад....гигантов сменяют лилипуты....
на место ослобевших команд из Д1 придут команды из Д2...
это всего лишь естественный отбор внутри федерации...
завтра кто то выведет команду из Д4 в Д1, поиграет чуть-чуть, потом надоест и уйдет, а его команда пойдет по рукам и так на самое дно...
Отбор естественный, но почему команды ослабевают? Вот в чём вопрос. Казахстан должен быть сильным.

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:
Armando писал(а):В каждом конкретном клубе своя причина проблемы. То есть надо брать и рассматривать каждый клуб в отдельности. В "группу риска" можно сразу определить клубы Д4, с СС11 менее 800...
Цель топика и есть в том, что бы расматривать каждый деградирующий клуб в отдельности.
Аватара пользователя
Gera
Президент ФФ Казахстана
 
Сообщений: 5245
Благодарностей: 701
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 18:58
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 569
 
Ноттс Каунти (Ноттингем, Англия)
Окжетпес (Кокшетау, Казахстан)
Лион де Гера (Гера, Чад)
 

Re: Куда мы катимся?
Сообщение Jazzz 13 янв 2013, 18:56
Gera писал(а):Куда мы катимся?

Тема о деградации. :lamer: Надеюсь, многих заинтересует!
Я считаю: если клуб настойчиво катится вниз или постоянно и упорно теряет в силе (а потом катится вниз), значит есть проблема. Я вижу 3 основные причины:
1. Не справляется менеджер.
2. Команда гуляет по рукам, после того как её убил предыдущий менеджер.
3. Менеджер использует казахскую команду как донор для другой Федерации.

Я хотел бы обсудить на примере падения конкретных команд: причины, что можно было сделать, как избежать подобного в последствии.
Прошу высказаться.

Добавлено спустя 1 час 3 минуты 23 секунды:
1. Евразия
Когда-то с ней я играл в D2, руководил командой Globus51. Сейчас Евразия в D4. Globus покинул комаду 13.10.2012, т. е. я с большой долей уверенности могу говорить, что причина деградации Евризии в нём. У кого есть мнения?

На счет Евразий, в команде не было и пока нет на данный момент основного состава.
Когда я её взял, С11 состояла в основном из легионеров, стадион был огромный, весь бюджет был потрачен на инфраструктуру, любимые стили игроков были разные...,
На данный момент, планирую распродать\обменять легионеров. Поднять молодёж. В Д3 пока не стремлюсь, до того как не наберу хотябы 5-6 основных(казахских) футболистов.
Далее поглядим, в Евразий буду долго...
There is no knowledge, that is not power!
Аватара пользователя
Jazzz
Профи
 
Сообщений: 572
Благодарностей: 11
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 06:50
Откуда: Астана, Казахстан
Рейтинг: 458
 
Тобол (Костанай, Казахстан)
Мельбурн Сити (Мельбурн, Австралия)
Тарукачи (Оруро, Боливия)
Тампа Бэй Роудис (Тампа, США)
 

Re: Куда мы катимся?
Сообщение Boss 13 янв 2013, 19:02
Gera писал(а):Хотелось бы выяснить причину деградации таких клубов, гигантов Казахстана, как Тобол, Химик и Восток.
Сюда можна отнести и Мегаспорт (Алматы, Казахстан)
Идея брошенная в массы, что девка брошенная в полк.
Аватара пользователя
Boss
Профи
 
Сообщений: 855
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:16
Откуда: Украина
Рейтинг: 493
 
Кеми Сити (Кеми, Финляндия)
Эклер (Гонаив, Гаити)
Олимпик (Миссира, Мали)
 

Re: Куда мы катимся?
Сообщение Вархун 13 янв 2013, 20:59
Armando писал(а):В каждом конкретном клубе своя причина проблемы. То есть надо брать и рассматривать каждый клуб в отдельности. В "группу риска" можно сразу определить клубы Д4, с СС11 менее 800. (поэтому точка зрения менеджеров таких клубов особенно интересна). Соответственно, и решение проблемы для каждого клуба свое.
Да клуб Аксесс-ГолденГрейн (Петропавловск, Казахстан) обитает на самом дне 4 дивизиона с СС11 менее 800 но пока возможности нету это переломить ведь у лидеров 4 дивизиона СС11 выше 1000 , пока обучаем молодёжь и продаём понемногу отстраиваем инфраструктуру а это база 8 уровня и стадион вместимостью 50 тыс , в планах получить ветеранов и прокачивать в следующем сезоне юниоров уже не для продажи а на основу команды , посмотрим может и что получится , да и чем слабее команда тем более хороших юниоров она получает что можно использовать для блага федерации Казахстана как это делают во многих других федерациях да и в нашей тоже в некоторой степени...
Вархун
 
 
 

Re: Куда мы катимся?
Сообщение muki84 13 янв 2013, 21:00
политика развития молодежи тоже играет здесь свою роль! из Ниссы я строю четвертый сезон дождевую команду (нравится мне!), но теперь получается так, что мои игроки не могут выступать за сборные страны...((( энтузиазм как-то снизился! несколько раз думал бросить клуб, но пока рука не поднимается. но когда-нибудь бесперспективность надоест...
muki84
 
 
 

Re: Куда мы катимся?
Сообщение Sekator 14 янв 2013, 11:05
давайте качать сборные под дождевой стиль, чтобы не рухнул проект "Супер Нисса-2030"?))))


А что касается по теме: какие цели преследует данный топик? Сделать так, чтобы команды не тонули?) Это невозможно, даже минимизировать потери для федерации от подобных рецессивных процессов - очень сложно.
Но сложа руки смотреть как гибнут клубы, тоже не дело. Имеет смысл создать некий штаб спасения клубов (ШСК). Его члены будут заниматься мониторингом проблемных клубов и помощью в их спасении. Только так реально что-то сделать. Вопрос только в том, кому это надо?))
Аватара пользователя
Sekator
Президент ФФ Монголии
 
Сообщений: 725
Благодарностей: 35
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 04:03
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 527
 
Детройт Сити (Детройт, США)
Галакси Спорт (Дакар, Сенегал)
Аптекаплюс (Алматы, Казахстан)
Баянзурх (Улан-Батор, Монголия)
Вайт Стар (Ла Пас, Боливия)
 

Re: Куда мы катимся?
Сообщение Erbol 14 янв 2013, 11:22
Не бросайте свои клубы, вот чем вы все можете помочь.
Erbol
 
 
 

Re: Куда мы катимся?
Сообщение Sekator 14 янв 2013, 13:28
Erbol писал(а):Не бросайте свои клубы, вот чем вы все можете помочь.

дело в том, что есть масса людей, которые не прочь взять еще одну команду, но - накася-выкуси :)
просил четыре раза третью команду, отшвырнули как бобика :)
в то же время, действительно, непроверенным новичкам дают свободно... и получается пару тысяч команд болтаются как говно в проруби, и еще столько же примерно под халатными управлением...

так что не бросать команды - это не выход, просто надо больше команд давать тем менеджерам, которые уже несколько лет в игре, сумели на практике доказать свое умение, или хотя бы желание развивать команды
Аватара пользователя
Sekator
Президент ФФ Монголии
 
Сообщений: 725
Благодарностей: 35
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 04:03
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 527
 
Детройт Сити (Детройт, США)
Галакси Спорт (Дакар, Сенегал)
Аптекаплюс (Алматы, Казахстан)
Баянзурх (Улан-Батор, Монголия)
Вайт Стар (Ла Пас, Боливия)
 

Re: Куда мы катимся?
Сообщение Бахтияр 14 янв 2013, 15:44
Я согласен с Арманом, политика администрации действительно оставляет желать лучшего...То что наши именитые клубы деградируют - конечно настораживает - я думаю, нужно найти менеджеров, которые будут управлять командой минимум сезонов пять, и при этом не терять курса, принятым прежним тренером, если, конечно, он действительно перспективный. Таких менеджеров хватает, но опять же администрация может помешать в этом вопросе... Я лично уже 4 сезон управляю своим Айнамом, поднял базу, спортшколу, развиваю перспективную молодежь, недавно начал изучать стиль... В принципе сила команды возросла заметно - с 619 до 798. Может это и немного но будем двигаться дальше...
И насчет конференции, я тоже расстроен из-за того, что администрация не поддерживает эту идею... Не понимаю, чем мы хуже тех федерации, где конференции имеют место быть... Для меня и не только конф. была бы неплохим шансом для усиления...
Бахтияр
 
 
 

Re: Куда мы катимся?
Сообщение KAZ 14 янв 2013, 18:23
Gera писал(а):Куда мы катимся?

Тема о деградации. :lamer: Надеюсь, многих заинтересует!
Я считаю: если клуб настойчиво катится вниз или постоянно и упорно теряет в силе (а потом катится вниз), значит есть проблема. Я вижу 3 основные причины:
1. Не справляется менеджер.
2. Команда гуляет по рукам, после того как её убил предыдущий менеджер.
3. Менеджер использует казахскую команду как донор для другой Федерации.

Я хотел бы обсудить на примере падения конкретных команд: причины, что можно было сделать, как избежать подобного в последствии.
Прошу высказаться.

Добавлено спустя 1 час 3 минуты 23 секунды:
1. Евразия
Когда-то с ней я играл в D2, руководил командой Globus51. Сейчас Евразия в D4. Globus покинул комаду 13.10.2012, т. е. я с большой долей уверенности могу говорить, что причина деградации Евризии в нём. У кого есть мнения?


А чего тут удивляться футболисты стареют и клубы вмести с ними.
отюда многие бросают клубы после того как в клубе вс падает из за старение клуба.
далеко ходить не надо можно по юниорки заметить каждый сезон все слабей и слабей состав.
даже 19 летний силой больше 70 большая редкость А в многих топ клубах половина футболистов легионеров.
ни кому не охота качать молодых которые зарплату хавают большую и всоликов тратить на их тренировку.
KAZ
 
 
 

След.

Вернуться в Казахстан