Страница 1 из 5

Куда мы катимся?

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 12:40
Gera
Куда мы катимся?

Тема о деградации. :lamer: Надеюсь, многих заинтересует!
Я считаю: если клуб настойчиво катится вниз или постоянно и упорно теряет в силе (а потом катится вниз), значит есть проблема. Я вижу 3 основные причины:
1. Не справляется менеджер.
2. Команда гуляет по рукам, после того как её убил предыдущий менеджер.
3. Менеджер использует казахскую команду как донор для другой Федерации.

Я хотел бы обсудить на примере падения конкретных команд: причины, что можно было сделать, как избежать подобного в последствии.
Прошу высказаться.

Добавлено спустя 1 час 3 минуты 23 секунды:
1. Евразия
Когда-то с ней я играл в D2, руководил командой Globus51. Сейчас Евразия в D4. Globus покинул комаду 13.10.2012, т. е. я с большой долей уверенности могу говорить, что причина деградации Евризии в нём. У кого есть мнения?

Re: Куда мы катимся?

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 13:54
Armando
В каждом конкретном клубе своя причина проблемы. То есть надо брать и рассматривать каждый клуб в отдельности. В "группу риска" можно сразу определить клубы Д4, с СС11 менее 800. (поэтому точка зрения менеджеров таких клубов особенно интересна). Соответственно, и решение проблемы для каждого клуба свое.
Причем, вторая причина может оказаться следствием первой и третьей причин, то есть неумелый и "засланный" менеджер до определенной меры убивает команду, а потом она гуляет по рукам.
Однако, тут надо принять во внимание два момента:
во-1, политика администрации ВСОЛ в том, что свободную команду автоматически (в течении несколько секунд) отдают новичку, независимо от того, есть ли другие кандидаты, даже с рекомендацией. Новичок же зайдет два-три раза и просто не возвращается. Отчего команда автоматом отстает от развития других на 5 ИД.
во-2, политика администрации ВСОЛ по отношении к ФФ Казахстану в вопросе создании новых клубов в КЛК (решительное нет). А это для клубов аутсайдеров могло бы быть хорошей помощью (см. viewtopic.php?f=57&t=155338)

Re: Куда мы катимся?

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 16:23
Gera
Хотелось бы выяснить причину деградации таких клубов, гигантов Казахстана, как Тобол, Химик и Восток.

Re: Куда мы катимся?

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 17:55
Tron
Кто то катится вперед....кто то назад....гигантов сменяют лилипуты....
на место ослобевших команд из Д1 придут команды из Д2...
это всего лишь естественный отбор внутри федерации...
завтра кто то выведет команду из Д4 в Д1, поиграет чуть-чуть, потом надоест и уйдет, а его команда пойдет по рукам и так на самое дно...

Re: Куда мы катимся?

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 18:10
MADRIDISTDT
Armando писал(а):В каждом конкретном клубе своя причина проблемы. То есть надо брать и рассматривать каждый клуб в отдельности. В "группу риска" можно сразу определить клубы Д4, с СС11 менее 800. (поэтому точка зрения менеджеров таких клубов особенно интересна). Соответственно, и решение проблемы для каждого клуба свое.
В Динамо пришел 22се3оне Vs был 666. не помню каком место был по силе щас Vs 749 :grin: в стране 123. База команды от 4уровня был поднят до 7. в данный момент идет прокачка продажа игроков выбрал такой вариант ра3вития посмотрим что получиться. То что администрация не дает на расширения федерации считаю минусом напримере моя команда по силе в диве последние но я 3наю что я не вылечу никуда и это дает мне сполна наигрвать веников но был бы хорошо если будет конференция.

Re: Куда мы катимся?

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 18:17
Gera
Tron писал(а):Кто то катится вперед....кто то назад....гигантов сменяют лилипуты....
на место ослобевших команд из Д1 придут команды из Д2...
это всего лишь естественный отбор внутри федерации...
завтра кто то выведет команду из Д4 в Д1, поиграет чуть-чуть, потом надоест и уйдет, а его команда пойдет по рукам и так на самое дно...
Отбор естественный, но почему команды ослабевают? Вот в чём вопрос. Казахстан должен быть сильным.

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:
Armando писал(а):В каждом конкретном клубе своя причина проблемы. То есть надо брать и рассматривать каждый клуб в отдельности. В "группу риска" можно сразу определить клубы Д4, с СС11 менее 800...
Цель топика и есть в том, что бы расматривать каждый деградирующий клуб в отдельности.

Re: Куда мы катимся?

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 18:56
Jazzz
Gera писал(а):Куда мы катимся?

Тема о деградации. :lamer: Надеюсь, многих заинтересует!
Я считаю: если клуб настойчиво катится вниз или постоянно и упорно теряет в силе (а потом катится вниз), значит есть проблема. Я вижу 3 основные причины:
1. Не справляется менеджер.
2. Команда гуляет по рукам, после того как её убил предыдущий менеджер.
3. Менеджер использует казахскую команду как донор для другой Федерации.

Я хотел бы обсудить на примере падения конкретных команд: причины, что можно было сделать, как избежать подобного в последствии.
Прошу высказаться.

Добавлено спустя 1 час 3 минуты 23 секунды:
1. Евразия
Когда-то с ней я играл в D2, руководил командой Globus51. Сейчас Евразия в D4. Globus покинул комаду 13.10.2012, т. е. я с большой долей уверенности могу говорить, что причина деградации Евризии в нём. У кого есть мнения?

На счет Евразий, в команде не было и пока нет на данный момент основного состава.
Когда я её взял, С11 состояла в основном из легионеров, стадион был огромный, весь бюджет был потрачен на инфраструктуру, любимые стили игроков были разные...,
На данный момент, планирую распродать\обменять легионеров. Поднять молодёж. В Д3 пока не стремлюсь, до того как не наберу хотябы 5-6 основных(казахских) футболистов.
Далее поглядим, в Евразий буду долго...

Re: Куда мы катимся?

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 19:02
Boss
Gera писал(а):Хотелось бы выяснить причину деградации таких клубов, гигантов Казахстана, как Тобол, Химик и Восток.
Сюда можна отнести и Мегаспорт (Алматы, Казахстан)

Re: Куда мы катимся?

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 20:59
Вархун
Armando писал(а):В каждом конкретном клубе своя причина проблемы. То есть надо брать и рассматривать каждый клуб в отдельности. В "группу риска" можно сразу определить клубы Д4, с СС11 менее 800. (поэтому точка зрения менеджеров таких клубов особенно интересна). Соответственно, и решение проблемы для каждого клуба свое.
Да клуб Аксесс-ГолденГрейн (Петропавловск, Казахстан) обитает на самом дне 4 дивизиона с СС11 менее 800 но пока возможности нету это переломить ведь у лидеров 4 дивизиона СС11 выше 1000 , пока обучаем молодёжь и продаём понемногу отстраиваем инфраструктуру а это база 8 уровня и стадион вместимостью 50 тыс , в планах получить ветеранов и прокачивать в следующем сезоне юниоров уже не для продажи а на основу команды , посмотрим может и что получится , да и чем слабее команда тем более хороших юниоров она получает что можно использовать для блага федерации Казахстана как это делают во многих других федерациях да и в нашей тоже в некоторой степени...

Re: Куда мы катимся?

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 21:00
muki84
политика развития молодежи тоже играет здесь свою роль! из Ниссы я строю четвертый сезон дождевую команду (нравится мне!), но теперь получается так, что мои игроки не могут выступать за сборные страны...((( энтузиазм как-то снизился! несколько раз думал бросить клуб, но пока рука не поднимается. но когда-нибудь бесперспективность надоест...

Re: Куда мы катимся?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 11:05
Sekator
давайте качать сборные под дождевой стиль, чтобы не рухнул проект "Супер Нисса-2030"?))))


А что касается по теме: какие цели преследует данный топик? Сделать так, чтобы команды не тонули?) Это невозможно, даже минимизировать потери для федерации от подобных рецессивных процессов - очень сложно.
Но сложа руки смотреть как гибнут клубы, тоже не дело. Имеет смысл создать некий штаб спасения клубов (ШСК). Его члены будут заниматься мониторингом проблемных клубов и помощью в их спасении. Только так реально что-то сделать. Вопрос только в том, кому это надо?))

Re: Куда мы катимся?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 11:22
Erbol
Не бросайте свои клубы, вот чем вы все можете помочь.

Re: Куда мы катимся?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 13:28
Sekator
Erbol писал(а):Не бросайте свои клубы, вот чем вы все можете помочь.

дело в том, что есть масса людей, которые не прочь взять еще одну команду, но - накася-выкуси :)
просил четыре раза третью команду, отшвырнули как бобика :)
в то же время, действительно, непроверенным новичкам дают свободно... и получается пару тысяч команд болтаются как говно в проруби, и еще столько же примерно под халатными управлением...

так что не бросать команды - это не выход, просто надо больше команд давать тем менеджерам, которые уже несколько лет в игре, сумели на практике доказать свое умение, или хотя бы желание развивать команды

Re: Куда мы катимся?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 15:44
Бахтияр
Я согласен с Арманом, политика администрации действительно оставляет желать лучшего...То что наши именитые клубы деградируют - конечно настораживает - я думаю, нужно найти менеджеров, которые будут управлять командой минимум сезонов пять, и при этом не терять курса, принятым прежним тренером, если, конечно, он действительно перспективный. Таких менеджеров хватает, но опять же администрация может помешать в этом вопросе... Я лично уже 4 сезон управляю своим Айнамом, поднял базу, спортшколу, развиваю перспективную молодежь, недавно начал изучать стиль... В принципе сила команды возросла заметно - с 619 до 798. Может это и немного но будем двигаться дальше...
И насчет конференции, я тоже расстроен из-за того, что администрация не поддерживает эту идею... Не понимаю, чем мы хуже тех федерации, где конференции имеют место быть... Для меня и не только конф. была бы неплохим шансом для усиления...

Re: Куда мы катимся?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 18:23
KAZ
Gera писал(а):Куда мы катимся?

Тема о деградации. :lamer: Надеюсь, многих заинтересует!
Я считаю: если клуб настойчиво катится вниз или постоянно и упорно теряет в силе (а потом катится вниз), значит есть проблема. Я вижу 3 основные причины:
1. Не справляется менеджер.
2. Команда гуляет по рукам, после того как её убил предыдущий менеджер.
3. Менеджер использует казахскую команду как донор для другой Федерации.

Я хотел бы обсудить на примере падения конкретных команд: причины, что можно было сделать, как избежать подобного в последствии.
Прошу высказаться.

Добавлено спустя 1 час 3 минуты 23 секунды:
1. Евразия
Когда-то с ней я играл в D2, руководил командой Globus51. Сейчас Евразия в D4. Globus покинул комаду 13.10.2012, т. е. я с большой долей уверенности могу говорить, что причина деградации Евризии в нём. У кого есть мнения?


А чего тут удивляться футболисты стареют и клубы вмести с ними.
отюда многие бросают клубы после того как в клубе вс падает из за старение клуба.
далеко ходить не надо можно по юниорки заметить каждый сезон все слабей и слабей состав.
даже 19 летний силой больше 70 большая редкость А в многих топ клубах половина футболистов легионеров.
ни кому не охота качать молодых которые зарплату хавают большую и всоликов тратить на их тренировку.