Обсуждение реального чемпионата Украины

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Alfer 05 мар 2007, 00:12
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
 Споры
на данный момент споров нет!


Добавление от модераторов (топикстартеру НЕ стирать) :
fang писал(а):Господа хорошие.
Во-первых, судьбу крымских клубов в реальном футболе никто из нас не решает.
Во-вторых, судьбу крымских клубов во ВСОЛе никто из нас не решает.
В-третьих, до решения УЕФА/ФИФА по этому вопросу ничего меняться не будет.
Каждый имеет право на свое мнение.
Но пока я вижу только попытки развести беспочвенные споры и спровоцировать разборки.
Поэтому, в дальнейшем до решений вышеуказанных инстанций за попытки провокаций по этому вопросу будут выдаваться КК - viewtopic.php?f=6&t=40500&p=4586079#p4582547
Последний раз редактировалось Anonymous 31 авг 2014, 22:07, всего редактировалось 58 раз(а).
Alfer
Эксперт
 
Сообщений: 4503
Зарегистрирован: 26 окт 2001, 23:00
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 565
 
 


Re: Обсуждение реального чемпионата Украины
Сообщение fang 17 апр 2012, 21:12
Barrem писал(а):А типа Кварцяный ангел:)
та я не про то :-) тут говорили, что у нас все честные в Украине кроме двух грандов :D
fang
 
 
 

Re: Обсуждение реального чемпионата Украины
Сообщение Ezkero 17 апр 2012, 21:22
Вот и славненько, а то завопили про ДК и ШД :grin: :grin: :grin:
Везде это!!! Так чего понапрасну бла-бла-бла разводить, если и так понятно что кому-то обязательно подсудят. Раньше с ШД динамовцам подсуживали (и не нужно этого отрицать), сейчас когда ШД в силе (бабок больше) они пользуються этим. Поэтому еще раз повторюсь РЕАЛЬНУЮ силу команды можно увидеть лишь в еврокубках. В этом сезоне оба наших гранда обоср%лись. Но если у ШД это первый неудачный сезон после взлета, то, извините меня конечно болелы ДК, киевляне последний раз давно что-то нормальное в Европе показывали. Былые времена, так и остались в прошлом, а будущего команды я пока не наблюдаю. Или вы думаете выиграть ЧУ это уровень? В нынешние времена это уровнем будет для Металлиста, Днепра или любой другой команды, но никак не для этих двоих.
Скажу больше, если эти команды считают себя непобедимыми, то пускай выигруют все матчи и играют золотой матч (хотя и его наверное кто-то да запорет, а судья поедет на новом авто в свой новый дом :D :D :D :D )
Ezkero
 
 
 

Re: Обсуждение реального чемпионата Украины
Сообщение Barrem 17 апр 2012, 21:26
fang писал(а):
Barrem писал(а):А типа Кварцяный ангел:)
та я не про то :-) тут говорили, что у нас все честные в Украине кроме двух грандов :D
Жил был на Украине футбольный арбитр(даже попадал в ТОП-10) и страшно любил он делать ставки в букмекерских конторах(правда,чтобы не светиться,за него ставил помощник).Ставил он в основном на матчи первой и второй лиг(на высшую крайне редко),а также на первый и второй дивизион чемпионата России(там помогали местные судьи). 99,9% он был в выигрыше!

Ну вообще-то у нас честно играют,кроме ШД и ДК :-)

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Ezkero писал(а):а судья поедет на новом авто в свой новый дом :D :D :D :D )
Еще и осенью станет народным депутатом ;)
«Если хочешь выигрывать наверняка, изобрети свою собственную игру, а правил никому не рассказывай.»
Аватара пользователя
Barrem
Президент ФФ ЮАР
 
Сообщений: 17740
Благодарностей: 1490
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 15:18
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 515
 
Темуко (Темуко, Чили)
Айка (Айка, Венгрия)
Рютсу Кейзай Драгонс (Рюгасаки, Япония)
Секакан Юнайтед (Га-Секакан, ЮАР)
Платинум (Шуазель, Сент-Люсия)
 

Re: Обсуждение реального чемпионата Украины
Сообщение Ezkero 17 апр 2012, 21:36
Barrem писал(а):
Ezkero писал(а):а судья поедет на новом авто в свой новый дом :D :D :D :D )
Еще и осенью станет народным депутатом ;)
:D :D :D :D :D :D :D :D
Ezkero
 
 
 

Re: Обсуждение реального чемпионата Украины
Сообщение Dominat 17 апр 2012, 21:48
Ezkero писал(а):Вот и славненько, а то завопили про ДК и ШД :grin: :grin: :grin:
Везде это!!! Так чего понапрасну бла-бла-бла разводить, если и так понятно что кому-то обязательно подсудят. Раньше с ШД динамовцам подсуживали (и не нужно этого отрицать), сейчас когда ШД в силе (бабок больше) они пользуються этим. Поэтому еще раз повторюсь РЕАЛЬНУЮ силу команды можно увидеть лишь в еврокубках. В этом сезоне оба наших гранда обоср%лись. Но если у ШД это первый неудачный сезон после взлета, то, извините меня конечно болелы ДК, киевляне последний раз давно что-то нормальное в Европе показывали. Былые времена, так и остались в прошлом, а будущего команды я пока не наблюдаю. Или вы думаете выиграть ЧУ это уровень? В нынешние времена это уровнем будет для Металлиста, Днепра или любой другой команды, но никак не для этих двоих.
Скажу больше, если эти команды считают себя непобедимыми, то пускай выигруют все матчи и играют золотой матч (хотя и его наверное кто-то да запорет, а судья поедет на новом авто в свой новый дом :D :D :D :D )

Не соглашусь с тобой по нескольким пунктам.
1) Раньше с ШД динамовцам подсуживали.
Весьма спорный вопрос, зависит от личных симпатий. Достаточно сравнить количество удалений и пенальти (когда-то попадалась такая выкладка) - весомого преимущества нет ни у кого. Просто ни один матч не обошёлся без предматчевых (!) и послематчевых комментариев Луческу, Срны и т.д., объективного разбора НЕКОТОРЫХ спорных моментов Денисовым и т.д. Матч и подробности забываются, осадочек у болельщиков остаётся. Динамо долгое время вело себя так показательно-снисходительно в этой информвойне, что явно прозевало момент.
2) Но если у ШД это первый неудачный сезон после взлета, то, извините меня конечно болелы ДК, киевляне последний раз давно что-то нормальное в Европе показывали.
По Динамо согласен. По Шахтёру - а какой взлёт мы имеем в виду? Выигрыш КУЕФА или плей-офф ЛЧ? Так к этому моменту возможности и состав ДК и ШД тяжело сравнивать. Почему не говорить о тех временах, когда ШД сравнялся по силе с ДК, а именно с начала века? Обсёров тоже хватало. Хотя дурацкая тема для сравнения.
3) Или вы думаете выиграть ЧУ это уровень? В нынешние времена это уровнем будет для Металлиста, Днепра или любой другой команды, но никак не для этих двоих.
А чем Днепр или Металлист уступает Динамо? По своим возможностям, прежде всего финансовым, Динамо сейчас четвёртый клуб страны. Или в ДК по сравнению с ними непобедимый звёздный состав? Шахтёр и вовсе сейчас на голову выше остальных, опережая всех как минимум на несколько лет СТАБИЛЬНОГО развития.
Dominat
 
 
 

Re: Обсуждение реального чемпионата Украины
Сообщение стилл 17 апр 2012, 21:56
Dominat писал(а): По своим возможностям, прежде всего финансовым, Динамо сейчас четвёртый клуб страны.
:D Не удержался я. Очень смешно.
стилл
Знаток
 
Сообщений: 2955
Благодарностей: 16
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 19:14
Откуда: Днипро, Украина
Рейтинг: 540
 
Сент-Эндрюс ФЛ (Гренвилль, Гренада)
Этуаль Лузитана (Мбао, Сенегал)
Санрайз СК (Камлапур, Бангладеш)
 

Re: Обсуждение реального чемпионата Украины
Сообщение Barrem 17 апр 2012, 22:09
Dominat писал(а):По своим возможностям, прежде всего финансовым, Динамо сейчас четвёртый клуб страны.

Журнал Forbes опубликовал рейтинг стоимости украинских клубов, в который вошли десять команд Премьер-лиги.

При составлении рейтинга учитывались не финансовые результаты клубов, которые являются тайной каждой команды, а стоимость спортивных сооружений и футболистов.

Спортивные сооружения оценивались с помощью затратного подхода. Стоимость футболистов взята из открытых источников. А данные бюджетов получены у клубов или являются оценочными.

Рейтинг стоимости украинских клубов:

1. "Шахтер" - 193 миллиона долларов (бюджет на сезон 2011/2012 - 94,1 миллиона долларов)
2. "Динамо" - 85 млн (60 млн)
3. "Днепр" - 55 млн (94,1 млн)
4. "Металлист" - 53 млн (40 млн)
5. "Черноморец" - 41 млн (5 млн)
6. "Карпаты" - 10,8 млн (8 млн)
7. "Металлург" - 10,2 млн (15 млн)
8. "Арсенал" - 10,1 млн (9 млн)
9. "Ворскла" - 10 млн (10 млн)
10. "Волынь" - 9,2 млн (8 млн)
«Если хочешь выигрывать наверняка, изобрети свою собственную игру, а правил никому не рассказывай.»
Аватара пользователя
Barrem
Президент ФФ ЮАР
 
Сообщений: 17740
Благодарностей: 1490
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 15:18
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 515
 
Темуко (Темуко, Чили)
Айка (Айка, Венгрия)
Рютсу Кейзай Драгонс (Рюгасаки, Япония)
Секакан Юнайтед (Га-Секакан, ЮАР)
Платинум (Шуазель, Сент-Люсия)
 

Re: Обсуждение реального чемпионата Украины
Сообщение Alfer 17 апр 2012, 22:13
Dominat писал(а):А чем Днепр или Металлист уступает Динамо? По своим возможностям, прежде всего финансовым, Динамо сейчас четвёртый клуб страны. Или в ДК по сравнению с ними непобедимый звёздный состав? Шахтёр и вовсе сейчас на голову выше остальных, опережая всех как минимум на несколько лет СТАБИЛЬНОГО развития.
Тем что у Динамо еще с союза осталось что-то, школы, структура и т.д., а Днепр и Металист только начинают создаваться по сути с нуля. Через пару лет такого развития в ДК и Днепр с Металом не будут совсем ни в чем уступать, и тогда ДК не только по финансам может стать 4-ым.
Все гордятся, что в ДК украинцы играют. Алиев с Милевским уже 10 лет как перспективная молодежь, а с тех пор кто еще из школы показал что-то? Уйдут нынешние Гусев, Аля, Миля и все, нет украинцев. Заменить то реально некем. Ладно в Харькове и Днепре только начинают школы развиваться, у них еще нет толком никого, но где знаменитая школа ДК, где куча молодых талантливых футболистов?? Через лет 5 вообще будет грустно :(
Alfer
Эксперт
 
Сообщений: 4503
Зарегистрирован: 26 окт 2001, 23:00
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 565
 
Атлет (Киев, Украина)
 

Re: Обсуждение реального чемпионата Украины
Сообщение Barrem 17 апр 2012, 22:28
Alfer писал(а):
Dominat писал(а):А чем Днепр или Металлист уступает Динамо? По своим возможностям, прежде всего финансовым, Динамо сейчас четвёртый клуб страны. Или в ДК по сравнению с ними непобедимый звёздный состав? Шахтёр и вовсе сейчас на голову выше остальных, опережая всех как минимум на несколько лет СТАБИЛЬНОГО развития.
Тем что у Динамо еще с союза осталось что-то, школы, структура и т.д., а Днепр и Металист только начинают создаваться по сути с нуля. Через пару лет такого развития в ДК и Днепр с Металом не будут совсем ни в чем уступать, и тогда ДК не только по финансам может стать 4-ым.
Все гордятся, что в ДК украинцы играют. Алиев с Милевским уже 10 лет как перспективная молодежь, а с тех пор кто еще из школы показал что-то? Уйдут нынешние Гусев, Аля, Миля и все, нет украинцев. Заменить то реально некем. Ладно в Харькове и Днепре только начинают школы развиваться, у них еще нет толком никого, но где знаменитая школа ДК, где куча молодых талантливых футболистов?? Через лет 5 вообще будет грустно :(

А куда подевалась школа "Днепра"???
Гусев-это не школа "Динамо"!!! Его во второй лиге нашли скауты "Арсенала" и уже оттуда "Динамо" его себе забрало.
Алиева нашел Бубнов,который выполняет скорее функцию селекционера. Милевского я не помню кто нашел!
Со школы ДК реально мало кто пришел-на подходе Калитвинцев,но он "сыночек".
Много талантливых ребят играет за "Локомотив",но где они окажутся во взрослом футболе-этого никто не возьмется спрогнозировать.
«Если хочешь выигрывать наверняка, изобрети свою собственную игру, а правил никому не рассказывай.»
Аватара пользователя
Barrem
Президент ФФ ЮАР
 
Сообщений: 17740
Благодарностей: 1490
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 15:18
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 515
 
Темуко (Темуко, Чили)
Айка (Айка, Венгрия)
Рютсу Кейзай Драгонс (Рюгасаки, Япония)
Секакан Юнайтед (Га-Секакан, ЮАР)
Платинум (Шуазель, Сент-Люсия)
 

Re: Обсуждение реального чемпионата Украины
Сообщение Santos 17 апр 2012, 22:29
Ох как топик ожил!!!
Santos
 
 
 

Re: Обсуждение реального чемпионата Украины
Сообщение стилл 17 апр 2012, 23:51
Alfer писал(а):Тем что у Динамо еще с союза осталось что-то, школы, структура и т.д., а Днепр и Металист только начинают создаваться по сути с нуля.
Похоже, что сегодня День Смеха. :D В Днепре ещё при союзе была одна из лучших школ и таковой и осталась. В Киеве то же самое. А вот в Донецке и Харькове как не было, так никто и не вкидывает в развитие.
Barrem писал(а):1. "Шахтер" - 193 миллиона долларов (бюджет на сезон 2011/2012 - 94,1 миллиона долларов)
2. "Динамо" - 85 млн (60 млн)
3. "Днепр" - 55 млн (94,1 млн)
4. "Металлист" - 53 млн (40 млн)
5. "Черноморец" - 41 млн (5 млн)
6. "Карпаты" - 10,8 млн (8 млн)
7. "Металлург" - 10,2 млн (15 млн)
8. "Арсенал" - 10,1 млн (9 млн)
9. "Ворскла" - 10 млн (10 млн)
10. "Волынь" - 9,2 млн (8 млн)
И ты этот бред проверял? Кто-то может расшифровать эти непонятные цифирки? Что такое стоимость Черноморца? Игроки все стоят лямов 15, не больше. Остальное - это что? Если база и стадион, то у Металлиста и Шахтёра один стадион дороже. А в скобках - это что? Зарплата? Так в Динамо и Шахтёре зарплаты гораздо выше, чем в Днепре и Металлисте. Затраты на покупку? Тогда - очень много. Не пойму.
стилл
Знаток
 
Сообщений: 2955
Благодарностей: 16
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 19:14
Откуда: Днипро, Украина
Рейтинг: 540
 
Сент-Эндрюс ФЛ (Гренвилль, Гренада)
Этуаль Лузитана (Мбао, Сенегал)
Санрайз СК (Камлапур, Бангладеш)
 

Re: Обсуждение реального чемпионата Украины
Сообщение серега1972 18 апр 2012, 01:05
стилл писал(а): А вот в Донецке и Харькове как не было, так никто и не вкидывает в развитие.
А это, что по твоему? вот Харьков
а вот Донецк
Одной из самых важных задач, которую Клуб ставит перед Футбольной Академией, является то, чтобы каждый сезон Академия готовила футболистов для первой команды ФК «Шахтер».

Конечно задачи можно ставить любые, другое дело выполняются они или нет. Но это уже вопрос другой...
стилл, но по твоему это не вкладывают в развитие?
серега1972
 
 
 

Re: Обсуждение реального чемпионата Украины
Сообщение fang 18 апр 2012, 01:07
SergO)) писал(а):...
ты не понял. У нас только Коломойский - честный президент, только у Днепра есть хорошая футбольная школа и т.д. и т.п. :grin:
fang
 
 
 

Re: Обсуждение реального чемпионата Украины
Сообщение стилл 18 апр 2012, 02:01
SergO)) писал(а):А это, что по твоему? вот Харьков
а вот Донецк
Одной из самых важных задач, которую Клуб ставит перед Футбольной Академией, является то, чтобы каждый сезон Академия готовила футболистов для первой команды ФК «Шахтер».

Конечно задачи можно ставить любые, другое дело выполняются они или нет. Но это уже вопрос другой...
стилл, но по твоему это не вкладывают в развитие?
Возможно и начали ставить задачи и что-то воплощать в жизнь. Но вот сейчас от нечего делать проанализировал нынешний состав Шахтёра и получилась забавная картина. В команде 27 человек. Из них 14 украинцев и 13 иностранцев. Из украинцев к воспитанникам донецкой школы можно с натяжкой считать троих: Ракицкий (уроженец Першотравенска, начал обучаться в Павлограде, а потом уже в Донецк уехал в школу), Гай (уроженец Запорожья, на сайте непонятно - бах и уже в Донецке, что-то не написано, где тренировался) и Селезнёв (тоже непонятно, где учился, но родился в Макеевке и начал играть за Шахтёр). Вот и всё. А остальные так - Динамо К (Рыбка и Кучер), Карпаты (Шуст и Чигринский), Ворскла (Чижов и Пятов), Металлург З (Кривцов и Гай), Луцк (Шевчук - правда играть начал в Хмельницком), Закарпатье (Кобин), Днепр (Кравченко). К реальным сборникам можно отнести Пятова, Кучера, Чигринского, Ракицкого, Гая и Селезнёва. Остальные на подхвате. Из 13 иностранцев к сборникам можно отнести Раца, Срну, Хюбшмана, Мхитаряна и Эдуардо. Я написал всё как есть. Сейчас специально для fanga проанализирую Металлист и Днепр. Ну и Динамо. Хотя, наверное, бесполезно. А обидеть я никого не хотел. Просто я отвечал не знающему человеку - как оно было и как я предполагаю, есть.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
fang писал(а):ты не понял. У нас только Коломойский - честный президент, только у Днепра есть хорошая футбольная школа и т.д. и т.п.
И, кстати, причём тут это? Ну жалко денег Бене на судей! Я же его не хвалю за это - наоборот надо делать в наших реалиях. А вот про школу зря - у Днепра всегда была одна из лучших школ.
стилл
Знаток
 
Сообщений: 2955
Благодарностей: 16
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 19:14
Откуда: Днипро, Украина
Рейтинг: 540
 
Сент-Эндрюс ФЛ (Гренвилль, Гренада)
Этуаль Лузитана (Мбао, Сенегал)
Санрайз СК (Камлапур, Бангладеш)
 

Re: Обсуждение реального чемпионата Украины
Сообщение fang 18 апр 2012, 02:13
стилл писал(а):И, кстати, причём тут это? Ну жалко денег Бене на судей! Я же его не хвалю за это - наоборот надо делать в наших реалиях. А вот про школу зря - у Днепра всегда была одна из лучших школ.
Я и не говорил, что в Днепре плохая школа. То, что она там пусть даже самая лучшая в Украине, не означает, что во всех остальных клубах школы - фуфло.
fang
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Реальный футбол