Обсуждение реального чемпионата Украины

Споры

Добавление от модераторов (топикстартеру НЕ стирать) :

fang писал(а):Господа хорошие.
Во-первых, судьбу крымских клубов в реальном футболе никто из нас не решает.
Во-вторых, судьбу крымских клубов во ВСОЛе никто из нас не решает.
В-третьих, до решения УЕФА/ФИФА по этому вопросу ничего меняться не будет.
Каждый имеет право на свое мнение.
Но пока я вижу только попытки развести беспочвенные споры и спровоцировать разборки.
Поэтому, в дальнейшем до решений вышеуказанных инстанций за попытки провокаций по этому вопросу будут выдаваться КК - viewtopic.php?f=6&t=40500&p=4586079#p4582547

iRom писал(а):
Barrem писал(а):
mixa_LFC писал(а):вот опять - вам говорят Шахтер сейчас - как и последние сезоны сильнее Динамо, а вы прикрываетесь прошлыми победами. так кому что зомбируют а?

Сейчас он явно не сильнее,главный показатель игры в ЛЧ! Они оба в говне. У "Динамо" проблема в тренере,а в "Шахтере"-в бразильцах!
один ты не можешь это признать похоже

Ты вообще нормально читать можешь? Или ты настолько плох,что принял за "чистую монету" высказывание вайса:

wais писал(а):
fang писал(а): прогресс Шахтера при Ахметове намного больше, чем Челси при Абрановиче в локальном масштабе. Так что говорить, что Абрамович с нуля сделал команду как-то не этично.
то что прогресс Шахтера "намного больше" - это логичный результат, все таки Ахметов стартовал чуть раньше Абрамивича ( лет этак на 5-6)
После прихода Ахметова Шахтеру потребовалось ВСЕГО 5 лет в сильном чемпионате Украины что бы сделать команду чемпионом, а Абрамовичу ЦЕЛЫХ 2 сезона, что бы привести Челси к победе в "среднем" чемпионате Англии.
Для того что бы выиграть в КУЕФА у Ахметова ушло всего 13 лет, а на победу в ЛЧ Абрамовичу потребовалось целых 9 лет
Данные факты наглядно показывают прогресс Шахтера по сравнению с Челси.
( маленькая историческая справка после прихода Гинера -ЦСКА выиграл КУЕФА за 4 сезона, Газпром с Зенитом -всего за 2 )

Barrem писал(а):
iRom писал(а):
Barrem писал(а):Сейчас он явно не сильнее,главный показатель игры в ЛЧ! Они оба в говне. У "Динамо" проблема в тренере,а в "Шахтере"-в бразильцах!
один ты не можешь это признать похоже

Ты вообще нормально читать можешь? Или ты настолько плох,что принял за "чистую монету" высказывание вайса:

wais писал(а):
fang писал(а): прогресс Шахтера при Ахметове намного больше, чем Челси при Абрановиче в локальном масштабе. Так что говорить, что Абрамович с нуля сделал команду как-то не этично.
то что прогресс Шахтера "намного больше" - это логичный результат, все таки Ахметов стартовал чуть раньше Абрамивича ( лет этак на 5-6)
После прихода Ахметова Шахтеру потребовалось ВСЕГО 5 лет в сильном чемпионате Украины что бы сделать команду чемпионом, а Абрамовичу ЦЕЛЫХ 2 сезона, что бы привести Челси к победе в "среднем" чемпионате Англии.
Для того что бы выиграть в КУЕФА у Ахметова ушло всего 13 лет, а на победу в ЛЧ Абрамовичу потребовалось целых 9 лет
Данные факты наглядно показывают прогресс Шахтера по сравнению с Челси.
( маленькая историческая справка после прихода Гинера -ЦСКА выиграл КУЕФА за 4 сезона, Газпром с Зенитом -всего за 2 )

к чему это вообще. я ответил на эти сравнения. ты в этом споре вообще не участвовал.

iRom писал(а):ну вообще-то начали вы обвинять что Шахтёр выигрывает, только из-за каких-то команд-сателлитов, денег Ахметова и судей.

Не каких-то команд-сателитов, а Ильичевец и Заря и денег Ахметова и суддей. И это не обвинения, а констатация фактов.

iRom писал(а):и я вообще -то не говорил что достиг Шахтёр больше при Ахметове чем понятно кто при братьях...

блин, да где же не говорил???? я уже 2 раза цитировал твой пост!!!!!! Еще раз процитирую:

iRom писал(а):братья возглавляют "команду занявшую второе место" с 1993 года и даже КУЕФА не выиграли. так что почувствуй разницу

Так в чем же чувствовать разницу?????

Вайс как обычно - трольнул и убежал. Даже не прочитал мой пост. Слова "в локальном масштабе" наверно ничего не значат. И слова "прогресс" (а не достижения) тоже. Печалька.

fang писал(а):Вайс как обычно - трольнул и убежал. Даже не прочитал мой пост. Слова "в локальном масштабе" наверно ничего не значат. И слова "прогресс" (а не достижения) тоже. Печалька.

Зато он мне напомнил,что "Зенит" и "Шахтер" очень похожи друг с другом!

Santos писал(а):
iRom писал(а):ну вообще-то начали вы обвинять что Шахтёр выигрывает, только из-за каких-то команд-сателлитов, денег Ахметова и судей.
Не каких-то команд-сателитов, а Ильичевец и Заря и денег Ахметова и суддей. И это не обвинения, а констатация фактов.
iRom писал(а):и я вообще -то не говорил что достиг Шахтёр больше при Ахметове чем понятно кто при братьях...
блин, да где же не говорил???? я уже 2 раза цитировал твой пост!!!!!! Еще раз процитирую:
iRom писал(а):братья возглавляют "команду занявшую второе место" с 1993 года и даже КУЕФА не выиграли. так что почувствуй разницу
Так в чем же чувствовать разницу?????

покажи эти факты. да согласен деньги у Ахметова есть, как они есть и у братьев. и в отличии от киевской команды Шахтёр опубликовывает финансовый отчёт и видно сколько куда денег ушло и пришло. ну а 2 других факта жду. желательно статью с признанием судьи в подсуживанию Шахтёру и имя Ахметова в руководстве Зари и Ильицевца. ну а по второй претензии уже ответил я постом выше

iRom писал(а):и в отличии от киевской команды Шахтёр опубликовывает финансовый отчёт и видно сколько куда денег ушло и пришло.

iRom писал(а):покажи эти факты. да согласен деньги у Ахметова есть, как они есть и у братьев. и в отличии от киевской команды Шахтёр опубликовывает финансовый отчёт и видно сколько куда денег ушло и пришло. ну а 2 других факта жду. желательно статью с признанием судьи в подсуживанию Шахтёру и имя Ахметова в руководстве Зари и Ильицевца. ну а по второй претензии уже ответил я постом выше

Факты? Балет на футбольном поле в матчах с Ильичами и Зарей это не факт? За 4 матча с Шахтером сколько ЖК было? Там и борьбы-то по-сути не было, даже наиграной. 15 человек в аренде в одной команде - это вообще нонсенс... да и номинальные президенты этих двух клубов в одной шайке Ахметова, это не факт? Судьи? Вакс №1, вернее Бакс. Ясно, что доказательств прямых никто не найдет, но очевидные вещи нужно видеть, а не отрицать.
А по второму вопросу я ответ от тебя что-то не увидел.

iRom писал(а):покажи эти факты. да согласен деньги у Ахметова есть, как они есть и у братьев. и в отличии от киевской команды Шахтёр опубликовывает финансовый отчёт и видно сколько куда денег ушло и пришло. ну а 2 других факта жду. желательно статью с признанием судьи в подсуживанию Шахтёру и имя Ахметова в руководстве Зари и Ильицевца. ну а по второй претензии уже ответил я постом выше

Ну у нас полстраны декларации в налоговую сдаёт. И все реальные.

iRom писал(а): ну а 2 других факта жду. желательно статью с признанием судьи в подсуживанию Шахтёру и имя Ахметова в руководстве Зари и Ильицевца.

На этом адекватный спор можно заканчивать. А может тебя только чистосердечное признание Ахметова устроит?

iRom писал(а):желательно статью с признанием судьи в подсуживанию Шахтёру

Приходит Киреев к Януковичу и протягивает ему статью,что он подсуживал нынешней власти :grin:

Приходит Волк и т.д.,т.п.

Ты хоть иногда думаешь,прежде чем что-то написать?

Santos писал(а):Факты? Балет на футбольном поле в матчах с Ильичами и Зарей это не факт? За 4 матча с Шахтером сколько ЖК было? Там и борьбы-то по-сути не было, даже наиграной. 15 человек в аренде в одной команде - это вообще нонсенс... да и номинальные президенты этих двух клубов в одной шайке Ахметова, это не факт? Судьи? Вакс №1, вернее Бакс. Ясно, что доказательств прямых никто не найдет, но очевидные вещи нужно видеть, а не отрицать.

Не о том пишешь. Сама игра слишком субъективный фактор - Шахтёр же ж сильнее, вот и выиграл! А вот то, что ни в одном арендном соглашении нет пункта, запрещающего играть против Шахтёра - странно. Поразительный прокол юристов Шахтёра! То, что за две недели между матчами с Шахтёром и Динамо идеальное поле Ильичёвца превратилось в полигон для военных учений, пригодный лишь для бей-беги - просто удивительно. Неспециально так газон без игр на нём убить невозможно. И это ради одного матча! То, что полузащитника, забившего гол, меняют на защитника от греха подальше, когда команда проигрывает - неприкрытый цирк. Цирк в исполнении игроков Ворсклы тоже забыть сложно.
Вакс - недоказуемо, может человек просто ошибся. А вот то, с каким упорством его защищали все официальные лица Шахтёра, приводя абсолютно идиотские и не относящиеся к делу аргументы - это уже странно.
Судейские ошибки? Неудаление Срны + неназначенный пенальти при ничейном счёте в матче с Кривбассом за ОТБИТЫЙ рукой мяч. Отдельно похвалим актёрский талант Дарио. Левый пенальти при ничейном счёте с Волынью на последних минутах. Вакс. :beeee:

Назначение штрафного вместо пенальти за игру рукой Степаненко в матче с Металлистом и непоказанная ЖК, которая была бы второй. Это то, что вспоминается сходу. Хотя четыре матча уже по-моему до фига. Почему вдруг судейские ошибки в пользу Шахтёра стали настолько явными? Ответ один - в этом году была очень напряжённая борьба за чемпионство и упускать место в группе ЛЧ было ну никак нельзя.

Нам совсем не повезло в Лиге чемпионов. Руководство АПОЕЛа говорило мне, что мы - лучшая команда в группе. […]Динамо Киев боится меня и уважает меня. В Украине я начал протесты, и случилась революция. Моя стратегия - сделать так, чтобы люди ненавидели меня, а давление на игроков, тем самым, снижалось. Я снял шапку и просто бросил ее, что ввело многих в бешенство. Я как Моуриньо - он делает это постоянно. […] Водитель трамвая въехал в меня специально. Он видел меня издалека, он мог остановиться.Когда Арсенал выиграл у нас 5:1 в Лондоне, три гола были забиты после сумасшедших ошибок от рефери. Невероятно

Угадайте,кто автор этих шедевров? (Подсказка,это не Суркис)

Вдогонку, раз уж говорим о честной игре. Кстати, не припоминаю случая, чтобы игрок был дисквалифицирован за употребление запрещённого препарата, а клуб мало того, что не штрафует его за непрофессионализм (как минимум), а ещё и всячески выгораживает и готов этому провинившемуся платить зарплату и брать с собой на сборы во время дисквалификации!
Комментарий Палкина: "Решение УЕФА мы считаем некорректным потому, что он принял препарат уже после матча. Мысля логически, понятно, что во время игры он не действовал. Если б Рыбка пил его перед поединком, тогда другой вопрос. Именно на этом мы будем делать акцент в своей апелляции."
Вы можете себе представить, чтобы игрок пил мочегонное ДО матча? Хотел бы я это видеть

Схема понятна: допинг до матча, мочегонное после для скрытия допинга. Так в чём дело? Палкин идиот и не понимает о чём речь? Вряд-ли. Как всегда, замыливание глаз.

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:

Barrem писал(а):Нам совсем не повезло в Лиге чемпионов. Руководство АПОЕЛа говорило мне, что мы - лучшая команда в группе. […]Динамо Киев боится меня и уважает меня. В Украине я начал протесты, и случилась революция. Моя стратегия - сделать так, чтобы люди ненавидели меня, а давление на игроков, тем самым, снижалось. Я снял шапку и просто бросил ее, что ввело многих в бешенство. Я как Моуриньо - он делает это постоянно. […] Водитель трамвая въехал в меня специально. Он видел меня издалека, он мог остановиться.Когда Арсенал выиграл у нас 5:1 в Лондоне, три гола были забиты после сумасшедших ошибок от рефери. Невероятно

Угадайте,кто автор этих шедевров? (Подсказка,это не Суркис)

Почитай его книгу "Моя Шахтёрская история". Очень весело. Оказывается, в 80-х! он открыл, а затем и усовершенствовал систему анализа игры по ТТД! Затем это новаторство у него слямзил Арриго Сакки, когда тренировал сборную Италии. Вот где гений порылся! А вы говорите Лобановский, Базилевич, Зеленцов...

Dominat писал(а):Схема понятна: допинг до матча, мочегонное после для скрытия допинга. Так в чём дело? Палкин идиот и не понимает о чём речь? Вряд-ли. Как всегда, замыливание глаз.

Они попытались пойти тропой "Металлиста",но там Слюсар попался не после матчей еврокубков! Кстати,первым был Слюсар,который якобы употреблял средство жены от похудения,потому же пути пошел и Рыбка,только вот не помню,а есть у него жена или нет :-)

Рыбка прекрасно знал о деле Слюсаря,так что он бы 100% не принимал бы данное средство! Это в очередной раз доказывает,что игроки "Шахтера" таки применяют допинг,ведь они рьяно кинулись защищать Рыбку,значит сами виноваты.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Dominat писал(а):Почитай его книгу "Моя Шахтёрская история". Очень весело. Оказывается, в 80-х! он открыл, а затем и усовершенствовал систему анализа игры по ТТД! Затем это новаторство у него слямзил Арриго Сакки, когда тренировал сборную Италии. Вот где гений порылся! А вы говорите Лобановский, Базилевич, Зеленцов...

Да ты шо? А я то думал,что первопроходцем был Михелс,а потом Дед,а оказывается-это все заслуга Луческу! Аллилуйя!

Barrem писал(а):Нам совсем не повезло в Лиге чемпионов. Руководство АПОЕЛа говорило мне, что мы - лучшая команда в группе. […]Динамо Киев боится меня и уважает меня. В Украине я начал протесты, и случилась революция. Моя стратегия - сделать так, чтобы люди ненавидели меня, а давление на игроков, тем самым, снижалось. Я снял шапку и просто бросил ее, что ввело многих в бешенство. Я как Моуриньо - он делает это постоянно. […] Водитель трамвая въехал в меня специально. Он видел меня издалека, он мог остановиться.Когда Арсенал выиграл у нас 5:1 в Лондоне, три гола были забиты после сумасшедших ошибок от рефери. Невероятно

Угадайте,кто автор этих шедевров? (Подсказка,это не Суркис)

Сюда я бы добавил: "Я выиграл больше титулов, чем Лобановский. Это лучший результат, которого я достиг"