Чемпионат СНГ

Bismark писал(а):С чем можно согласиться, это: чемп. СНГ (условно назовем так) имеет действительно более мощный потенциал зрелищности (скажем так) чем любой национальный чемпионат этих стран. Соответственно, с т.з. маркетинговой это выглядит привлекательно.

Полагаю, что и этот аргумент переоценен. Мне, например, интереснее смотреть "Анжи" - "Спартак", чем "Анжи"- "Динамо" К. И уж тем менее интересно смотреть "Динамо" К - "Шахтер". Конечно, эстетов футбола матчи команд-условных грандов может и привлекут ( а что говорить про матчи НЕ грандов...), но мне кажется, что особо сильно зрительский интерес не повысится...

Да не Сереж. Думаю что все таки интерес повысится. Чем больше конкуренция тем интересней будут матчи. Но вот только на какой период времени хватит этого интереса у самих хозяев клубов , вот это вопрос

Deddi писал(а):Да не Сереж. Думаю что все таки интерес повысится. Чем больше конкуренция тем интересней будут матчи. Но вот только на какой период времени хватит этого интереса у самих хозяев клубов , вот это вопрос

Ну чорд знает... Конечно, многое зависит от состава (гипотетического) чемпа СНГ, но все равно, на мой взгляд, еврокубки, а точнее их "урезание" перевесят все возможные плюсы.

Bismark писал(а):Кроме прочего: российский футбол от этого проиграет .

что такое российский футбол ? и как он проиграет?

Carloss писал(а):Мне, например, интереснее смотреть "Анжи" - "Спартак", чем "Анжи"- "Динамо" К.

а где вы видели игру не товарищескую Анжи -ДК что бы сделать такие сравнения?

Carloss писал(а): но все равно, на мой взгляд, еврокубки, а точнее их "урезание" перевесят все возможные плюсы.

а какие от еврокубков плюсы ?

wais писал(а):а где вы видели игру не товарищескую Анжи -ДК что бы сделать такие сравнения?

Да я и товарищескую игру этих команд тоже не видел. А сравнения - чисто теоретические. Как, собственно, и чемпионат СНГ - он ведь тоже чисто теоретический, а мы с вами о нем говорим, не правда ли?

wais писал(а):а какие от еврокубков плюсы ?

В смысле - помимо ощутимых призовых для тех, кто там играет? Я бы назвал еще повышение популярности и узнаваемости клуба, а это значит - привлечение игроков более высокого уровня в команду. Да и сами трофеи в общем-то попрестижнее чутка будут, чем гипотетическое звание чемпиона условного СНГ

Carloss писал(а):
В смысле - помимо ощутимых призовых для тех, кто там играет? Я бы назвал еще повышение популярности и узнаваемости клуба, а это значит - привлечение игроков более высокого уровня в команду. Да и сами трофеи в общем-то попрестижнее чутка будут, чем гипотетическое звание чемпиона условного СНГ

трофеи наверно престижнее , так ведь их для начала как то выиграть надо

для того что бы дойти до ощутимых призовых надо запрыгнуть выше 1/4 в лиге чемпионов, (напомню ЦСКА дойдя до 1/4 -получил всего 30 М), а что касается КУЕФА/ЛЕ - так там за престижом стоит меньше 20 М.
А смысл чемпионат снг -начать зарабатывать деньги во внутренемм чемпионате для хотябы на содержание команд

wais писал(а):
Carloss писал(а):А смысл чемпионат снг -начать зарабатывать деньги во внутренемм чемпионате для хотябы на содержание команд

Смысл, конечно, правильный (хотя скорее для хозяев клуба, а не для болельщиков, верно?), но только вот - откуда такая уверенность, что на чемпе СНГ все сильно заработают? Спрашиваю без подначки, аргумент типа "на каждый матч будут полные Лужники" давайте применять осторожно

Немного статистики для ленивых по четырём украинским командам, которых хотят видеть в чемпионате СНГ.
Домашние матчи Динамо Киев (посещаемость) - Металлург Д (32850), Говерла (20153), Волынь (23122), Черноморец (20101), Карпаты (27604), Заря (21714), Металлист (40547), Таврия (20304), Арсенал (20815). Итого - 9 в чемпионате. Динамо З (47804), ПСЖ (36712), Порту (40370), Боруссия М (66872), Фейеноорд (53612). Итого - 5 в еврокубках. Осталось 6 в чемпионате и минимум 1 в еврокубках.
Домашние матчи Металлиста (посещаемость) - Ильичёвец (24862), Металлург З (27540), Арсенал (28862), Кривбасс (30115), Ворскла (37890), Шахтёр (40003), Заря (31779), Карпаты (26742), Таврия (30630). Итого - 9 в чемпионате. Байер (39218), Рапид (40003), Русенборг (34235), Динамо Бх (35745). Итого - 4 в еврокубках. Осталось 6 в чемпионате и минимум 1 в еврокубках.
Домашние матчи Шахтёра (посещаемость) - Арсенал (39263), Кривбасс (38756), Ворскла (39075), Карпаты (49504), Динамо (53423), Днепр (47487), Ильичёвец (39712), Металлург З (36275), Говерла (35238). Итого - 9 матчей в чемпионате. Ювентус (50104), Челси (51490), Нордшелланд (45713). Итого - 3 в еврокубках. Динамо К (47571) - Кубок Украины. Осталось 6 матчей в чемпионате, минимум 1 в еврокубках, и неизвестно в Кубке Украины.
Домашние матчи Днепра (посещаемость) - Таврия (19111), Металлург Д (20312), Говерла (15626), Волынь (14436), Черноморец (15078), Динамо К (30093), Карпаты (12640), Металлист (28219), Металлург З (8180). Итого - 9 матчей в чемпионате. Слован (27076), ПСВ (31003), Наполи (29000), АИК (20383). Итого - 4 матча в еврокубках. Ильичёвец (7651) - Кубок Украины. Осталось 6 матчей в чемпионате, минимум 1 в еврокубках и неизвестно в Кубке Украины.
У Динамо, Днепра и Металлиста велика вероятность в чемпионате СНГ вообще не попасть в еврокубки, а у Шахтёра - в Лигу Чемпионов. Вот и считайте, что выгоднее - собрать чуть больше зрителей с внутреннего чемпионата СНГ или лишиться еврокубков. Учитываем момент, что на матчи еврокубков билеты в среднем в 2-3 раза дороже, а трансляции и реклама - на порядок дороже. Учитываем тот момент, что больше 30 матчей за сезон никак не будет - некуда больше ставить, разве что в декабрь-февраль, но зрителей и так меньше во второй половине ноября и начале марта. То бишь количественно не взять. Учитываем момент, что если убрать зрителей с еврокубков и добавить их к средней посещаемости, которая уже есть сейчас, то расти есть куда только Днепру (впритык) и Динамо (из-за большого стадиона), а у Металлиста и Шахтёра в общей сумме количество зрителей просто-напросто уменьшится. Стадион то не раздуть. И это зрителей я один к одному считаю, без наценки в 2-3 раза за билеты. А ведь есть ещё и призовые в еврокубках. В общем - считайте, господа, сами, но по-моему всё чётко видно.

wais писал(а):А смысл чемпионат снг -начать зарабатывать деньги во внутренемм чемпионате для хотябы на содержание команд

теперь понятно, чего это Газпром и Зенит хотят запустить денежный, но бесперспективный в плане спортивных достижений, чемпионат :cool:

Зенит настолько видимо погряз в долгах и обременил своего владельца, что Газпром ищет варианты, где бы снизить эти расходы

более того, как гражданин вайс сказал, "трофеи наверно престижнее , так ведь их для начала как то выиграть надо " видимо Зенит поднял ручки вверх перед невозможностью завоевать Кубок Европы и уж тем более Кубок ЛЧ, а вот самодельную тарелку СНГ можно себе будет выдавать каждый год, хоть это и не престижно, зато будет что вышивать на шарфиках

wais писал(а):А смысл чемпионат снг -начать зарабатывать деньги во внутренемм чемпионате для хотябы на содержание команд

А "Зенит" начнет чемпионат на старом стадионе или на новом? Если на старом,тогда прибыль не велика будет,а если на новом-тогда чемпионат надо начинать не ранее,чем в 2017 году!

Barrem писал(а):а если на новом-тогда чемпионат надо начинать не ранее,чем в 2017 году!

тогда команды из Украины будут не нужны совсем

wais писал(а):
Barrem писал(а):а если на новом-тогда чемпионат надо начинать не ранее,чем в 2017 году!
тогда команды из Украины будут не нужны совсем

Ты не поверишь,украинским командам он действительно и сейчас нафиг не нужен,но некоторые персонажи из Питера усердно муссируют тему этого чемпионата и обязательно указывают,что будут играть команды из Украины.

стилл писал(а): Вот и считайте.

Спасибо за цифры , только можно было так не мучаться и дать средние показатели посещаемости.
Так вот ваши цифры , только лишний раз подтверждают мою правоту , то что на Украине люди по прежнему интересуются и любят футбол , но чемпионат им не интересен( в России аналогичная ситуация) о чем говорят ваши цифры что в "уикэнд" по дешевой цене люди не идут на чемпионат Украины меньше , а по середине рабочей недели, по подорожавшему в 3 раза!!!!! билету посещаемость возрастает .
Но разговор идет не об этом , разговор идет о посещаемости турнира . При средней посещаемости Шахтера - 42К, Металисста- 31К, ДК - 25К, Черноморца- 22К и Днепра 18К , средняя посещаемость Премьер -лиги Украины - 12.6К, те остальное болото затягивает эти клубы ( в России ситуация Аналогичная) , в результате этого на контрактах от ТВ от внутреннего чемпионата Шахтер получает 1.9 М евро - лидер турнира , в России столько получает аутсайдер, хотя и то и то мало , почему? да потому что средняя посещаемость чемпионата 12К, т телевизионщики не собираются платит больше , да и спонсоры трезво оценивают потенциал своей рекламы в таком маленьком сообществе.

Но видно что афиша привлекает зрительский интерес, в объединенном чемпионате АФИШ становится больше, как минимум в 2 раза.
Естественно на начальном этапе объединеному чемпионату , как и Андоре будет положено 1 место в ЛЧ и 2 места в ЛЕ ( всего 3 места ) причем в худшем случае начиная с 4-х предварительной стадии. и да кто то может и не попасть в европу , идаже на 2-й год не попадет и даже на 3-й, а может и на 5-й. Но поскольку чемпинат буде высоко конкурентный , те за чемпионство будет бороться не один Шахтер со своим проблемами, а в России не один Зенит со своими проблемами.то очевидно что за 5-6 лет рейтинг нового чемпионата обгонит Францию и возможно италию ( ведь он считается только за последние 5 лет.) Очевидно что ФФУ и другие федерации оставят за собой право на евро кубки , но если уйдут сильнейшие, то они быстро откатяться в состояние тойже Андоры.

Добавлено спустя 23 минуты 18 секунд:

Barrem писал(а):Ты не поверишь,украинским командам он действительно и сейчас нафиг не нужен,но некоторые персонажи из Питера усердно муссируют тему этого чемпионата и обязательно указывают,что будут играть команды из Украины.

я вам уже несколько раз говорил "персонажи из Питера" совместно с Гинером, Газаевым и Керимовым , хотят уйти из под власти РФС , поскольку интересы профессионального футбола и федерации давно разошлись, пока главами РФС были Мутко и Фурсенко, еще удавалось найти компромис между интересами федерации (сборной) и клубами, федерация шла клубам на встречу, в ответ спонсоры клубов Газпром и УралКалий - спонсировали федерацию.

Идея чемпионата СНГ в том или ином виде обсуждается уже давно, То что Толстых демонстративно проигнорировал решение всх клубов РФПЛ, когда Динамо не смогло обеспечить правопорядок и безопасность на своем стадионе. Подталкнуло руководителей клубовк активным действиям, идея получила принципиальное одобрение, но серьезно обсуждать можно только после написания учередительных докуметов, системы распределения прибыли и предварительных регламентов, а также решения многих мелких проблем( типа судейство и инспектирования) .

Вообщето топикстартер предлогал сделать именно это , обсудить какие + и какие минусы это принесет, если + больше то какие проблемы предстоит решить и тдалие.
Вот для примера появилась информация о возможном снятии с чемпионата 3-х Украниских клубов - это по вашему не ЧП? ( повторюсь у на не лучше , когда пропадают Сатурн или тоже Торпедо, если бы ВТБ не напряли то года 3 назад потеряли бы и Динамо) . Я уже мочу о крушении Аэросвита долго ли продержится после этого Днепр?

wais писал(а):Данные ФИФА по средней посещаемости матчей чемпионатов за 2012 год.

1. Германия (бундеслига) — 42387 зрителей
2. Англия (премьер-лига) — 35719
3. Испания (примера) — 28138
4. Италия (cерия А) — 23176
5. Аргентина (примера) — 22491
6. Мексика (примера) — 21559
7. США (МЛС) — 18807…
19. Россия (премьер-лига) — 12760
Надеюсь не надо обьяснять что для России и Украины футбол - спорт номер 1, а в США соккер даже в пятерку не входит.

И еще,неужели так уже стыдно было написать,что Украина в этом рейтинге выше России?

Также неплохо описал эту идею блогер http://www.sports.ru/tribuna/blogs/dnep ... 04376.html

http://www.krasland.ru/lib/index.php?id ... 0b89012a9b а на этом сайте найди мне один клуб из России? Может "Зенит" найдешь? Хотя не найдешь ты его,так как болельщик из Питера не хочет ходит на мнимую звезду,стоимостью 60 лямов,а хочет видеть именно игроков,которые любят "Зенит",а не только банкноты "Газпрома"!

Кстати, Бельгия с Голландией тоже думают проводить общий чемп проводить...
Если это начнут внедрять, то глядишь и Балканы объединяться и т.д. и т.п. )