Спартак (Москва)

Спартак (Москва). Год основания: 1922.

Спартак- Чемпион!

Официальный сайт ФК Спартак (Москва)

Добавление от модераторов (топикстартеру НЕ стирать) : При попытке спровоцировать на публичные разборки болельщиков соперничающих команд, виновные (независимо от клубных пристрастий) будут наказаны жёлтыми/красными/чёрными карточками. Решение, была или нет провокация болельщиков, модераторы форума принимают на СВОЁ усмотрение. Прошу обратить на это внимание, во избежание претензий. Лучшее противодействие провокации - это отсутствие любой ответной реакции на эту провокацию...

Не считаю правильным этот пример - рассматривать стоит эпизод, а не выискивать "вселенские заговоры".

а что там рассматривать?обоюдная стычка,оба одинаково виноваты.кроме того главный тренер,тем более гендиректор в одном лице должен быть примером для своих футболистов и сдерживать себя,а значит наказывать нужно было его ещё более сурово,но...
ну а футболеры с удовольствием переняли лучшие манеры своего тренера.2 матча-2 удаления :grin:

DFB писал(а):а что там рассматривать?обоюдная стычка,оба одинаково виноваты.кроме того главный тренер,тем более гендиректор в одном лице должен быть примером для своих футболистов и сдерживать себя,а значит наказывать нужно было его ещё более сурово,но...
ну а футболеры с удовольствием переняли лучшие манеры своего тренера.2 матча-2 удаления

Речь-то как бы не об этом изначально была. Ну да ладно, я для себя всё понял - еду дальше)

PRAS писал(а):
wais писал(а):А кто в сегодняшнем Спартаке - зрелый мастер ?
Смотря какой смысл вкладываете(-ешь, -ать) в это выражение. Я бы назвал эти фамилии: Комбаровы, Веллитон, МакГиди, Ибсон, Алекс, Ари, Пареха, Штранцль. Стиль и манера игры известна и просматривается. Их брали в команду не "на вырост" а готовыми игроками.

с формальной точки зрения Вы абсолютно правы хоть и забыли Шешукова и Баженова , Диканя, и Дринчича. (Хотя Комбаровы и Ари както не похожи на зрелых мастеров)
А теперь более сложный вопрос а кто среди них игрок выше среднего уровня ?

wais писал(а):с формальной точки зрения Вы абсолютно правы хоть и забыли Шешукова и Баженова , Диканя, и Дринчича. (Хотя Комбаровы и Ари както не похожи на зрелых мастеров)
А теперь более сложный вопрос а кто среди них игрок выше среднего уровня ?

Шешукова и Баженова не забыл - игроки не блистающие, например, стабильностью. За Дринчичем в "Амкаре" не следил в отличие от игры Ари в "АЗ". А вот Диканя и правда забыл, спасибо!
Я реально не понимаю и никогда не понимал - о каких уровнях речь? Цифры будем смотреть? Что ж, давайте посмотрим, выкладывайте. Можно начать с оценок трансферной стоимости футболистов. Если есть в наличии такие данные из уст или подтверждений тех, кто готов вложиться в этих футболистов.
Игра - это результат и то, что показывают футболисты на поле. Слово "зрелый" для меня является является синонимом слова "сформировавшийся". "Мастер" - оно и в Африке мастер. Что там выдают в подтверждение этого статуса? Разряды, кажется. Ну вот.

А что цифры выкладывать? кроме голов Веллитона и гол+пас Алекса особо ничего и выкладывать в + игрокам Спартака. И вы же знаете что я любые цифры интерпретирую в свою пользу.
Я же говорю об уровне футбольного мастерства футболиста и соответствия этого уровня поставленным перед командой задачами.

Играть на классе своих лидеров Спартак никогда не будет. Только сыгранность и командная игра где каждый знает свой маневр.
Причина - нежелание переплачивать за игроков. Вот нужен был CD, купили таинственного 20-летнего арга, а ну как заиграет. Уже не раз говорил, нужна стабильность тренерского и игроцкого состава. Игроки вроде потихоньку собираются весьма серьезные, не звезды конечно, но это и не главное. Вообще звезда бы команде не помешала, на ту же позицию Am. Уровня Диего или Вальбуэны например, т.е. игроку есть что доказывать, но при этом он уже очень многое умеет. Можно такого найти, было бы желание заплатить за это 20-25 лямов. Алекс провел ну очень бледный сезон и дальше лучше не будет в связи с его повышенной травматичностью.
Саенко никогда не был сильным игроком и в Спартаке не деградировал, он продолжал играть в тот футбол в который и играл всегда. Просто в один прекрасный момент этот футбол Карпину показался излишне примитивным и бестолковым, после этого Саенко сразу из старта пошел на трансфер.

MaxPayne писал(а):Вообще звезда бы команде не помешала, на ту же позицию Am. Уровня Диего или Вальбуэны например, т.е. игроку есть что доказывать, но при этом он уже очень многое умеет. Можно такого найти, было бы желание заплатить за это 20-25 лямов.

игрок стоящий 20-25 лямов не поедет в спартак. ни за какой гонорар, если это не 35летний ривалдо) хотя понятие стоимости весьма расплывчатое в российском чемпионате) за данни зенит заплатил 30, а мю за него 15 только предлагает, тимощука за 20 купили, а продали за 11... бухарова с алвешем за сколько купили? а продадут ли вообще?))) в россию поедет или очень молодой или очень старый. в турецком чемпе, который по рейтингам слабее россиянского играют Ниянг, Гуиса, Элано, Мисимович, Кьюэлл, Барош, Феррари, Кварежма, Гути да даже местные Туран и Нихат... не думаю что денег платят больше)

MaxPayne писал(а):Играть на классе своих лидеров Спартак никогда не будет.

Два сезона при Карпине играл и ничего даже серебро в прошлом годе взяли.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:

Чилавертов писал(а): за Данни Зенит заплатил 30, а МЮ за него 15 только предлагает, Тимощука за 20 купили, а продали за 11... Бухарова с Алвешем за сколько купили? а продадут ли вообще?

Ну если смысл трансферной политики это заработать на трансфере , то такие покупки не разумны, но может быть потому что в Спартаке нет таких игроков , он и ничего не выигрывает?

Нет и еще раз нет. Спартак ничего не выигрывает, потому что каждый год (а то и дважды в год) меняет тренеров, не имеет четкой трансферной политики (а откуда ей взяться если новый тренер приходит со своим взглядом на игроцкий материал) и что немаловажно Не имеет своего родного стадиона с должной болельщицкой поддержкой (Лужники не зря от слова лужа - вся болельщицкая энергетика уходит в сторону и до поля просто не доходит).
Команде нужен костяк и сейчас он вроде как складывается, есть надежда, что те же Макеев, Паршивлюк, Сухи и Пареха проведут вместе ближайшие 2-3 года, что пара Комбаров-Макгиди на флангах это надолго, что Дринчич-Ибсон смогут быть взаимозаменяемы в центре поля и вместе с условным новым Am или восставшим Алексом будут подминать центр поля под себя, что Веллитон не будет смотреть на сторону и продолжит совершенствоваться именно в Спартаке, что наконец раскроет свой потенциал Дзюба. Не так уж много нужно игроков для усиления.

Вы считаете что Дринчик, Пареха, Макдиги, Ибсон Макеев, Комбаров Дикань - способны сделать вас чемпионом.

Да считаю, при должной сыгранности и понимания что нужно делать в той или иной ситуации. Уже в этом сезоне Спартак выдавал если не матчи, то таймы очень высокого уровня, заставляя ломаться команды стоящие выше в турнирной таблице.

MaxPayne писал(а): Уже в этом сезоне Спартак выдавал если не матчи, то таймы очень высокого уровня.

Чудовищный по своему цинизму пост, болельщик Спартака уже радуются отдельным хорошо проведенным таймам.

wais писал(а):Ну если смысл трансферной политики это заработать на трансфере , то такие покупки не разумны, но может быть потому что в Спартаке нет таких игроков , он и ничего не выигрывает?

когда игрок переходит из весьма среднего европейского чемпионата в топклуб страны большой четверки за половину суммы, заплаченной в среднем европейском чемпе, это выглядит смешно) клубы франции, португалии,голландии не переплачивают раз в 5 за игроков и не продают их потом за реальную стоимость))

Чилавертов писал(а):
wais писал(а):Ну если смысл трансферной политики это заработать на трансфере , то такие покупки не разумны, но может быть потому что в Спартаке нет таких игроков , он и ничего не выигрывает?
когда игрок переходит из весьма среднего европейского чемпионата в топклуб страны большой четверки за половину суммы, заплаченной в среднем европейском чемпе, это выглядит смешно) клубы франции, португалии,голландии не переплачивают раз в 5 за игроков и не продают их потом за реальную стоимость))

а можно с примерами а не набор банальностей ( куда отнести трансфер Палюченко в какую категорию )

каких банальностей? переплата Зенитом бабла за посредственных игроков это банальность?))) Тимощук куплен за 20, продан за 11. Пуигренье 6-8, мотается по арендам за полляма в год. Быстров продан за 4, выкуплен обратно в районе 15 насколько я помню. Розина 7-8, при стоимости на маркте.де 3,5. Домингес продан в Рубин обратно за гораздо меньшее лавэ, по оценкам разных сайтов не Российских с убытком 3-5 лямов. Олдовый защ сборной португалии, который не пригодился за запрошенную сумму никому в европе и дублер той же португалии 50 лямов)
у меня достаточно много друзей и знакомых за бугром, которые как-то интересовались, что за дикие бабки в вашем чемпионате платит зенит за никому не известных игроков, на это я им сказал, что так как приличные игроки приличного уровня в россию не поедут, то для того, чтобы любимый клуб правительственной элиты мог конкурировать на российской арене и брать медали, им приходится быть в убытке и на местном рынке предлагать лучшие условия.

Павлюк тут то причем)? Трансфер того же плана что и Аршавина.