Сборная России

Тема сборной усиленно обсуждается в СМИ, это немудрено, сейчас придёт новый тренер, даже уже неважно, кто это будет российский или иностранный специалист. Главное другое, ЧТО ДЕЛАТЬ? Как исправить уже сложившуюся как 10 лет обстановку в сборной?Как помочь, что изменить? Что прежде всего нужно сделать, что бы получить не немедленный, но хотя бы стабильный результат? :pinok:

Добавление от модераторов (топикстартеру НЕ стирать) : При попытке спровоцировать на публичные разборки болельщиков соперничающих команд, виновные (независимо от клубных пристрастий) будут наказаны жёлтыми/красными/чёрными карточками. Решение, была или нет провокация болельщиков, модераторы форума принимают на СВОЁ усмотрение. Прошу обратить на это внимание, во избежание претензий. Лучшее противодействие провокации - это отсутствие любой ответной реакции на эту провокацию...

(удалено модератором)

ФАН ИД, это какое отношение к заработку? Пивной вопрос :beer:

решить не могут,'лимитная удавка..
В Ростове на ЧМ семьями ходили только на перфоманс,'мужики пивка попить , пусть не на таком уровне, но можно организовывать и на РПЛ.

Карпин когда-то играл за Факел. У нас даже во 2 лигу на Факел по 5 с лишним тысяч ходили. И водку и пиво проносили. Всё кулюторно .Исключения были только из-за неадекватных гостей. Так что не надо всех грести под одну гребёнку.

Как и обещал, попробую высказать своё видение по пунктам:
1. Переход на самоокупаемость (частный футбол)...Ничего не имею против этого варианта, однако, для начала, необходимо закончить определённые действия, идущие в соседней стране, ибо при нынешних реалиях и отсутствии спонсоров, частный футбол рухнет, не успев ничего сделать. Это к слову. Если более глобально смотреть, то чиновники в РФС, придумывающие глупые ограничения (пример лимитчиков в ФНЛ), просто не дадут частному футболу ничего сделать, его будут "душить в корне", ибо не будет распила государственных денег. Лимитчики - это путь в никуда, на мой взгляд, ибо не так много молодых футболистов, которые будут по-честному пахать на тренировках. Зачем лимитчикам, если их, к примеру двое в клубе, пахать? Он знает, что он будет играть при любых условиях, хоть пьяный, хоть хромой, хоть кривой, а в конце месяца сунет карту в банкомат и всё будет хорошо. Да, понятно, что никто баклуши бить не будет, в полном смысле этого слова, но работать на максимуме будут единицы, потому что конкуренции нет. В Беларуси такая же ситуация, только у нас лимитчики есть и в вышке.
2. Потенциальный переезд в Азию...На мой взгляд даст только одно преимущество (если Россию примут в АФК): уйдёт застой и начнутся игры. Минусов же тьма: неучастие в отборах на ЧМ; некем играть ЛЧ Азии по их правилам (засилье легионеров в ТОП-клубах России); большие затраты на выездные матчи; намного меньше призовые и спонсорские деньги; более слабая, по сравнению с Европой, конкуренция; меньшая, по сравнению с Европой, аудитория; и самое главное, на мой взгляд - недостаточная мотивация детей для занятий футболом (им не так интересны условные "Джи Чан Шани", им хочется, чтобы, к примеру, Зенит, Спартак, ЦСКА или другие клубы играли в Европе). Лично слышал это от российских детей, которые приезжали к нам, в РБ, на турнир.
3. Взяточничество на всех уровнях...Пока не будет наведён порядок на всех уровнях, в юношеских сборных России будут играть не самые талантливые игроки страны, а сыновья пап и мам, у которых есть деньги стимулировать тренера. Если на уровне U-шек играют за взятки, то кто будет вырастать? Понятно, что футболисты, вот только не те, кто мог бы играть на ТОП уровне. Опять же, в РФС, думаю, про это знают, но не стремятся что-то кардинально менять.
4. Разбалованные большими деньгами футболисты уровня РПЛ...При всех хороших качествах Дзюбы, он, почему-то, не стремился уехать играть в Европейский клуб хорошего уровня. Агент Кокорина, в своё время, озвучивал, что рассмотрит предложения продажи только от клубов уровня Барселоны. Можно просто сравнить сколько футболистов сборной Украины играют в ТОП-клубах Европы и сколько сборной России, результат налицо. Дзюба попал в Турцию и там быстро понял, что халявных денег не будет, конкуренцию надо выиграть, чтобы играть и т.п. Зачем мучиться? Вернулся в Локо и спокойно дербанит дальше. Про Кокорина вообще промолчу. Таких примеров много. Кстати, государству вполне по силам понизить планки зарплат уже сейчас. Востребованные футболисты уедут из России за рубеж, а халявщики быстро поймут, что халява закончилась и придётся играть за то, что платят. Хороший футболист прекрасно понимает свою цену и не пропадёт, халявщик будет сидеть за сколько дадут, потому что нигде больше не нужен.

Подытожу: можно много дискутировать, ругаться и спорить, но я считаю, что начинать надо с чиновников в РФС, на мой взгляд это первостепенная задача.

Подытожу: можно много дискутировать, ругаться и спорить, но я считаю, что начинать надо с чиновников в РФС, на мой взгляд это первостепенная задача.

Естественно {yes}

desh писал(а):...

Почему вы все так рассчитываете на Азию? В Азии много стран которые поддерживают санкции и будут против вступления туда России.
(удалено модератором)

desh писал(а):Подытожу: можно много дискутировать, ругаться и спорить, но я считаю, что начинать надо с чиновников в РФС, на мой взгляд это первостепенная задача.

чиновники - такие же люди, вот будь ты чиновником в РБ или РФ, чтобы ты лично изменил?
опиши конкретные действия на первый год работы чиновником!

Не ко мне вопрос но выскажусь.
В условиях изоляции , главная и единственная, цель, максимальный прорыв этой изоляции.
Как вариант проведение международного турнира в России. С участием всех кто готов, две группы по 4 наберем. Хотя бы те с кем играли , кстати без особого успеха, Беларусь,: бразилов можно, не обязательно, сборную можно Коринтианс например, играют же сейчас с нашей юниорской при гимне и флаге. Максимальное вложение средств( можно у Зенита занять) максимальный пиар, и призовой фонд.
РПЛ можно отодвинуть, смесить, подвинуть...
Сейчас все должно работать на успех страны. К примеру как тот же футбол используют против нас.
Россиян лишили возможности болеть за свою команду, одну на всех, так дайте хоть минимум этого.
А господам футболистам надо помнить что у мобилизованных тоже некомфортные поля и сами понимаете не только травмы

Добавлено спустя 59 минут 37 секунд:
И на всякий случай вопрос
Какого числа проводился финал Кубка СССР
И где он проводился первый раз?

_fox_ писал(а):
desh писал(а):Подытожу: можно много дискутировать, ругаться и спорить, но я считаю, что начинать надо с чиновников в РФС, на мой взгляд это первостепенная задача.
чиновники - такие же люди, вот будь ты чиновником в РБ или РФ, чтобы ты лично изменил?
опиши конкретные действия на первый год работы чиновником!

Похоже, что ты ничего, кроме фразы про чиновников, не увидел. Почитай ещё раз, там есть примеры того, что я считаю нужным изменить. Если второй раз не поймёшь, я напишу.

ты же сам резюмировал свой длиннопост, вот мне и стало интересно, что тебе не нравится в российских или белорусских чиновниках? на твой взгляд, что они делают не так, чтобы ты сделал на их месте?

раз на такой простой вопрос ответить не можешь, запишу тебя в обычные диванные войска, способные только кричать, что все плохо, но по итогу своих предложений от таких крикунов никогда не услышать...

_fox_ писал(а):ты же сам резюмировал свой длиннопост, вот мне и стало интересно, что тебе не нравится в российских или белорусских чиновниках? на твой взгляд, что они делают не так, чтобы ты сделал на их месте?
раз на такой простой вопрос ответить не можешь, запишу тебя в обычные диванные войска, способные только кричать, что все плохо, но по итогу своих предложений от таких крикунов никогда не услышать...

Да записывай хоть в пляжные войска, если прочесть текст не в состоянии.

И причём здесь чиновники, в общем смысле этого слова? Причём здесь, вообще, беларуские чиновники? :grin:

Я про чиновников РФС говорил, обозначу для тебя этот факт ещё раз.

Как и обещал, раз ты читать не хочешь: 1. Убрать лимитчиков из ФНЛ (это ничего не даёт для развития молодёжи). 2. Понизить планку зарплат для игроков РПЛ (если она есть вообще).

desh писал(а):Как и обещал, раз ты читать не хочешь: 1. Убрать лимитчиков из ФНЛ (это ничего не даёт для развития молодёжи). 2. Понизить планку зарплат для игроков РПЛ (если она есть вообще).

если по первому предложению еще спорно, как убрав лучших бомбардиров ФНЛ , например, Гедеон Гузина и Джоэль Фамейе у нас улучшится качество молодежи? защитники ФНЛ вообще отстанут от того же РПЛ еще на три головы!

то по второму - бесспорно не согласен! в каком топовом футбольном чемпионате есть потолок зарплат? ладно, пусть. но планка в 100 тыс руб/месяц точно повысит уровень футбола в РПЛ? или привлечет мальчишек в спортшколы ради такого скачка в карьере?

домашнее задание - подумай еще раз, только не высасывай из пальца бредовые предложения, а что-то осмысленное от тебя жду! а пока да, чиновники во всем виноваты...

_fox_ писал(а):
desh писал(а):Как и обещал, раз ты читать не хочешь: 1. Убрать лимитчиков из ФНЛ (это ничего не даёт для развития молодёжи). 2. Понизить планку зарплат для игроков РПЛ (если она есть вообще).
если по первому предложению еще спорно, как убрав лучших бомбардиров ФНЛ , например, Гедеон Гузина и Джоэль Фамейе у нас улучшится качество молодежи? защитники ФНЛ вообще отстанут от того же РПЛ еще на три головы!

то по второму - бесспорно не согласен! в каком топовом футбольном чемпионате есть потолок зарплат? ладно, пусть. но планка в 100 тыс руб/месяц точно повысит уровень футбола в РПЛ? или привлечет мальчишек в спортшколы ради такого скачка в карьере?

домашнее задание - подумай еще раз, только не высасывай из пальца бредовые предложения, а что-то осмысленное от тебя жду! а пока да, чиновники во всем виноваты...

1. Причём здесь, твои Фамейе и Гузина? Ты, для начала, почитай, кто такие "лимитчики", а то меня смущает, что я не живу в России и знаю это лучше тебя.

2. О, нормальный разговор пошёл. :super:

Ты прав, ни в каком. Вот только, давай договаривать, ладно? В каком топовом европейском чемпионате есть лимит на легионеров в составе на матч? Или это другое?
P.S. Домашнее задание: изучи "матчасть" и не бросайся словами, а то выглядишь глупо.

Ч.И. Т.Д. Клали они на сборную , и на всех нас
График потенциальных соперников не позволил провести игру в этом месяце. В связи с чем, после консультаций с тренерским штабом сборной и клубами, делегирующими в национальную команду наибольшее количество игроков, было принято решение не проводить июньский сбор и не нарушать программу подготовки клубов к сезону 2023/24», – сообщили в РФС.

desh писал(а):2. О, нормальный разговор пошёл. Ты прав, ни в каком. Вот только, давай договаривать, ладно? В каком топовом европейском чемпионате есть лимит на легионеров в составе на матч? Или это другое?

На самом деле такие лимиты есть, хотя непосредственно на состав в матче нет, но есть на заявку. Это не меняет ситуацию, все равно в клубах есть все те же «лимитчики», и весьма приличное количество, до половины заявки. В АПЛ, Германии и Италии есть требование наличия определенного числа доморощенных игроков плюс в Великобритании легионерам нужно получать разрешение на работу (с недавних пор даже европейцам), в Нидерландах легионеры обязаны получать зарплату минимум в полтора раза больше средней по лиге. В Испании лимит по прежнему максимум три легионера в команде, но игроки из Евросоюза не считаются и достаточно много южноамериканских игроков берут себе второй европейский паспорт. Аналогично во Франции, только там разрешается четверо легионеров, но ими не считаются также африканцы впридачу к евросоюзовцам. В Италии вообще-то даже разрешено только двое неевросоюзовцев.
Добавлю, в Бразилии разрешено иметь в матче пятеро легионеров в матче и семеро в заявке (напомню, чемп Бразилии считается шестым по силе в мире), в Аргентине разрешено иметь четырех легионеров в команде, в МЛС разрешены восемь легионеров (причем лимитные места можно «покупать» у других клубов).