Программа прокачки юниоров для сборных.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Sokker 07 янв 2010, 01:23
Евгений Комахин, менеджер клуба Фауна (Тарту, Эстония)
 Скрытый текст
Комахин вчера в 16:00
чесно абсолютно безразлично


Sokker вчера в 19:10
Если у Вас есть спортшкола, то к вам приходит молодёжь и скорее всего кого-то из них Вы оставляете для своей команды и качаете? Так почему же не поучаствовать в такой программе, если часть затраченных средств вернется?

Вам ничего не придётся делать, кроме как заявить подходящего игрока и качать его. Ответственный за программу сам будет считать что и сколько переводить.

Ещё конечно желательно выделить денежку с личного счёта на Фонд Федерации, например 200к. Это не так много, если за каждый матч можно получать +20к от журналистов за двухстрочный комментарий до и после матча.


Комахин вчера в 23:15
У Фауны просто не будет особых возможностей качать молодых.Скорее всего сразу после прихода они будут проданы


Sokker вчера в 23:34
Ни в этом так в следующих сезонах. На данном этапе идёт обсуждение: хотят ли менеджеры совместными усилиями готовить игроков для сборных (которые, кстати, в возрасте 22+ будут неплохим укреплением клуба), будут ли участвовать и помогать финансово (с личного счёта). Мне бы конечно хотелось запустить такую программу уже в этом сезоне, но, боюсь, с активностью в нашей федерации это будет сложновато.

Идея такой вот программы - систематическая и ежесезонная прокачка молодых эстонцев.


Комахин сегодня в 00:48
Ну могу скинуть немного с личного счета на это все,но молодых Фауна врятли будет качать...

Sokker
 
 
 

Re: Программа прокачки юниоров для сборных.
Сообщение Oleka1984 07 янв 2010, 18:40
Программа нужна и как то финансировать её надо! Я уже давно предлагал скинуться в фонд. Я готов поддержать фонд, если деньги будут работать!
Oleka1984
 
 
 

Re: Программа прокачки юниоров для сборных.
Сообщение Pakhan 07 янв 2010, 20:15
Алексей формулируй окончательно программу и я дам новость со ссылкой на эту тему. Если тренеры сборных откликнутся - нужную сумму на развитие мы наберём.
Изображение
Аватара пользователя
Pakhan
Знаток
 
Сообщений: 2403
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 07:53
Откуда: Усть-Каменогорск, Казахстан
Рейтинг: 525
 
Альфа Юнайтед (Джорджтаун, Гайана)
Малайзия Университи (Сайберждая, Малайзия)
 

Re: Программа прокачки юниоров для сборных.
Сообщение Sokker 08 янв 2010, 01:52
Взял программу Литвы, внёс свои коррективы и вот черновой вариант:

Возраст кандидата: 16; 17.

По спецвозможностям предлагаю следующую систему: Л4 обязательное условие; у одного игрока не должны быть вместе и "солнечные", и "дождевые" спецухи; спецухи разбить на группы и оплачиваться они будут в зависимости от важности спецухи.

    • Л (Лидер)
    • Стилевые:
      • Солнечные: Д (Дриблинг), Пк (Пас короткий), Км (Комбинирование)
      • Дождевые: Ск (Скорость), Пд (Пас длинный), Г (Игра головой)
  1. Спецвозможности моментов (не все): От (Отбор), Оп (Опека),У (Удар), Шт (Штрафные), Уг (Угловые).
  2. Оставшиеся: К (Кумир), Ат (Атлетизм), См (Симулянт), П (Пенальти).

Самые высокооплачиваемые - это лидер и стилевые, затем "момент" и самые дешёвые - оставшиеся.

У вратарей следующие условия: все спецухи будут оплачиваться одной ценой, но обязательно: Л, В (Игра на выходе) и Р (Реакция), а 4 спецуха на усмотрение менеджера клуба.

Финансовая помощь клубу, качающему юниора:
  1. Баллы силы:
    • за натренированный балл: +50к
    • за балл, прокачанный по двойной цене: +100к
    • за балл, прокачанный по тройной цене: +150к
    • за балл, прокачанный по четверной цене: +250к
    • за балл, полученный в игре за свою команду: +150к
    • за балл, потерянный в игре за свою команду: -100К (будет вычитаться из общей суммы призовых)
  2. Спецвозможности:
    • За 3ий уровень каждой спецвозможности: 1ая категория +300к; 2ая категория +250к; 3тья категория +130к
    • За 4ый уровень каждой спецвозможности: 1ая категория +420к; 2ая категория +350к; 3тья категория +230к
    • Вратари: +250к за 3ий уровень каждой спецвозможности; +350к за 4ый уровень каждой спецвозможности
  3. Стиль игрока: +250к за определение любимого стиля игрока (В Лиге есть достаточно менеджеров, которые за 150-200к определят стиль вашего юниора, взяв его в аренду на несколько матчей)

*1ая категория: лидер, стилевые; 2ая категория: Спецвозможности моментов (не все); 3тья категория: Оставшиеся

Требования по спецухам:
  1. В сезон +2 Спецвозможности из Тренировочного центра;
  2. В сезон +2 спецвозможности от ветеранов (исключается в случае отсутствия ветеранских бонусов у команды)
То есть игрок должен получать максимум возможных спецух. Правило начинает действовать после первого старения игрока.

Требования по баллам(после старения на начало чемпионата):
  • в 18 лет - минимум 53 балла,
  • в 19 лет - минимум 61 балл,
  • в 20 лет - минимум .. баллов

Порядок выплат:
В планах так: Начало чемпионата, "экватор чемпионата", начало КТ, первые туры КМ. (на самом деле не знаю насколько реально так часто делать выплаты, но думаю менеджерам так будет удобно)
Программа Литвы писал(а):В первую очередь будут оплачиваться все натренированные полезные спецухи, а далее будет производиться оплата по баллам.
Также возможна и система авансов, когда менеджер заранее расписывает, как и когда вкачает требуемые баллы и спецухи и получает заранее за них определённую их стоимость по правилам программы. Но тут важно подчеркнуть, что если менеджер не выполнит обязательств, он будет исключён из программы и отношение к нему в ФФЭ вряд ли будет положительным.

Игрок удаляется из программы финансирования в случае:
  1. если игрок систематически теряет прокачанные баллы;
  2. если у игрока "солнечные" и "дождевые" спецухи вместе;
  3. не выполнения требований по спецвозможностям и\или баллам;
  4. вывода игрока из программы по желанию тренера;
  5. увольнения тренера;
  6. по достижению игроком 21го года.

Перед исключением игрока из программы считаю нужным индивидуальный и либеральных подход в рассмотрении каждого случая.

Добавлено спустя 7 часов 6 минут 11 секунд:
Альтернативный вариант по:
Требования по спецухам:
  • 18 лет - минимум Л4 и 1 полезная спецуха (на начало чемпа) Пример: Л4 Д1
  • 19 лет - минимум Л4 и 3 полезных спецухи (на начало чемпа) Пример: Л4 Д3
  • 20 лет - минимум Л4 и 7 полезных спецух (на начало чемпа) Пример: Л4 Д4 У3
Полезными спецухами считаем: стилевые и спецухи момента, перечисленные в пункте 2.
Sokker
 
 
 

Re: Программа прокачки юниоров для сборных.
Сообщение fcBelgorod 09 янв 2010, 21:52
недавно совсем пришел в клуб, так что в этом сезоне молодняк качать не буду, разобраться бы с командой нужно. А вот в следующем сезоне, Бог даст, придет 16-тилетка, качну 100%, придут в этом году, продам кому нужно будет. А насчет создания Фонда Федерации полностью поддерживаю, готов на правах новичка внести 200К а там посмотрим.
fcBelgorod
 
 
 

Re: Программа прокачки юниоров для сборных.
Сообщение Nikkolo 11 янв 2010, 20:14
Идею поддерживю правда связи с активностью наших менеджеров думаю всё заглохнет как обычно, сам по мере возможности ращу молодёжь и полностью сотрудничаю с тренерами сборных. Если зарабоотает програма готов выделить 300-400к.
Nikkolo
 
 
 

Re: Программа прокачки юниоров для сборных.
Сообщение Sokker 13 янв 2010, 20:44
Юрий Левин, менеджер клуба ФК МС Таллинн (Таллинн, Эстония)
 Скрытый текст
LYNX3005 10.01.2010, 18:00
отрицательно.средства выделять не готов.


Сергей Краюшкин, менеджер клуба Тулевик (Вильянди, Эстония)
 Скрытый текст
Blood_S 08.01.2010, 14:34
Положительно, сколько пока не готов ответить, много федераций, скоро отдам две, будет попроще.
Sokker
 
 
 

Re: Программа прокачки юниоров для сборных.
Сообщение Billy 14 янв 2010, 13:48
ну как дела по прокачке идут? ;)
Billy
 
 
 

Re: Программа прокачки юниоров для сборных.
Сообщение Pakhan 14 янв 2010, 14:31
Billy писал(а):ну как дела по прокачке идут? ;)

Ты лучше скажи, сколько денег готов выделить с зарплаты тренерской :)
Изображение
Аватара пользователя
Pakhan
Знаток
 
Сообщений: 2403
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 07:53
Откуда: Усть-Каменогорск, Казахстан
Рейтинг: 525
 
Альфа Юнайтед (Джорджтаун, Гайана)
Малайзия Университи (Сайберждая, Малайзия)
 

Re: Программа прокачки юниоров для сборных.
Сообщение Juvent 15 янв 2010, 00:41
Это конечно хорошо качать молодежь, и программы я эти прочитывал, но только вот например у меня все финансы уходят на команду и личные и призовые, конечно в команде с меньшим тренировочным центром и базой дешевле качать юниора, но в моем случае прокачивать балл за 1 млн. всоликов, а их можно качнуть 9 итого = 9 млн всоликов игроку типо 19-70, а ещё ему дай спецуху за 0,5 ляма, а то и две, а баллов таких 60, ну так сложите все вместе, получится намного больше чем можно заработать призовых, платить зарплату ну и все тому подобное... Так что лично я еле-еле свожу концы с концами, и даже тренерская з.п. бывает ой как кстати чтобы не уйти в минуса :wise: Вот когда финансовая система всола будет пересмотрена, тогда и будем говорить...
З.Ы. И с чего все решили, что тренер сборной должен отдавать часть своей з.п. в федерацию, может тогда и президент пусть максует? Что это в правилах игры прописано, или в федерации есть устав, совет лиги, который это решает, утверждает. Нет такого, и все это должно быть основано на личном желании каждого из менеджеров.
Аватара пользователя
Juvent
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 02 мар 2002, 23:00
Откуда: Лондон, Великобритания
Рейтинг: 522
 
Транс (Нарва, Эстония)
Эмирейтс (Рас Эль-Хайма, ОАЭ)
 

Re: Программа прокачки юниоров для сборных.
Сообщение Billy 15 янв 2010, 09:36
2Pakhan: ну вот те Juvent всё расписал по пунктам...к тому же нормальных юниоров-эстонцев никто не продаёт - так что буим качать иностранцев
Billy
 
 
 

Re: Программа прокачки юниоров для сборных.
Сообщение Nazgul 15 янв 2010, 14:42
Я за,готов выделить 300к
Nazgul
 
 
 

Re: Программа прокачки юниоров для сборных.
Сообщение Sokker 16 янв 2010, 20:31
Juvent,

Ты абсолютно прав, что тебя, как и других тренеров сборных, никто не может принудить отдавать часть тренерской зарплаты в фонд. Ты этого не обещал в своей предвыборной "речи" и, к сожалению, в нашей стране ещё не сложилась традиция ежесезонно собирать Фонд Федерации и получать обязательные взносы от президента и тренеров сборных. Из твоего поста я понял, что растить юниора-сборника твоему клубу финансово не выгодно, но прошу конкретно ответить на вопросы (как менеджер эстонской команды, а не тренер сборной):
  1. Поддерживаешь ли ты идею создания такой программы?
  2. Считаешь ли ты нужным создания Фонда Федерации?

Также на эти же вопросы прошу ответить уважаемого господина Billy.

----
Billy писал(а):к тому же нормальных юниоров-эстонцев никто не продаёт - так что буим качать иностранцев

Надеюсь это был сарказм, потому что "услышать" такое от тренера НАШИХ ЮНИОРОВ (который, между прочим, в теме о сборных этого сезона возмущался почему это мы не качаем спецухи нашим юниорам) шокирующе! Во-первых, качая иностранцев, вы помогаете нашим потенциальным соперникам по мундиалю, во-вторых, зарплата легионеров на 50% выше, а значит и платить сильному игроку на закате его карьеры будете гораздо больше, так что это ещё спорный вопрос что дороже: растить юниора-сборника или содержать сильного легионера.

Добавлено спустя 2 часа 9 минут 53 секунды:
Сравнение тренировочных центров 6го и 8го уровней:

6ой уровень8 уровень
Число баллов (одному игроку за сезон)40 (7)60 (9)
Цена балла150к250к
Число спец. (одному игроку за сезон)4 (2)5 (2)
Цена спец.400к600к
Скорость тренировки30 - 80 %50 - 120 %
Одновр. игроков45

То есть: в тренировочном центре 8го уровня
  • на 20 баллов в сезон больше;
  • одному игроку можно тренировать на 2 балла больше в сезон;
  • на 1 спецвозможность больше;
  • одновременно тренируется на одного игрока больше и тренируются они быстрее.

Теперь сравним стоимость прокачки и результат. Условимся, что качаем пришедшего с базы таланта 16/30, не используя ветеранские спецухи, и при старении они получают по максимум баллов (чтоб затраты максимальные были). Качаем до 20 лет включительно.

1ый сезон:
6ой уровень ТЦ8ой уровень ТЦ
Начальные параметры игрока:Расчёт стоимости прокачки:СуммаНачальные параметры игрока:Расчёт стоимости прокачки:Сумма
16/304*150к + 3*300к + 2*400к2,3 кк16/304*250к + 5*500к + 2*600к4,7 кк
Старение: +7
2ой сезон:
17/49 и 2 Спецухи5*300к + 2*450к + 2*400к3,2 кк17/51 и 2 Спецухи5*500к + 4*750к + 2*600к6,7 кк
Старение: +5
3ий сезон:
18/61 и 4 Спецухи7*600к + 2*400к5 кк18/65 и 4 Спецухи9*1кк + 2*600к10,2 кк
Старение: +4
4ый сезон:
19/72 и 6 Спецух7*600к + 2*400к5 кк19/78 и 6 Спецух9*1кк + 2*600к10,2 кк
Старение: +4
5ый сезон:
20/83 и 8 Спецух7*600к + 2*400к5 кк20/91 и 8 Спецух9*1кк + 2*600к10,2 кк
Затраты:20,5ккЗатраты:42кк
Результат:
Игрок:20/90 и 10 СпецухИгрок:20/100 и 10 Спецух

Посмотрел стоимость таких игроков в Лиге: игрок 20/90 и 16 спецух -> около 69кк; игрок 20/97 + 16 спецух -> 81,8кк

Я конечно понимаю, что всю команду такими монстрами не заменить, а затраченную сумму можно было бы на нескольких игроков потратить, что, возможно, усилило бы клуб больше в общем (что хотя спорный вопрос), но по одному такому игроку большинство клубов может себе позволить прокачать.

Приведёнными выше расчётами я призываю менеджеров задуматься о целесообразности постройки ТЦ 8го уровня.
Sokker
 
 
 

Re: Программа прокачки юниоров для сборных.
Сообщение Рома Сапон 17 янв 2010, 11:20
Люди а как подать заявку на прокачку :???: :???: :???: :???: :???: :???: :???: :???: :???: :???:
Рома Сапон
 
 
 

Re: Программа прокачки юниоров для сборных.
Сообщение Sokker 17 янв 2010, 17:45
Рома Сапон писал(а):Люди а как подать заявку на прокачку :???: :???: :???: :???: :???: :???: :???: :???: :???: :???:
Пока не создадим фонд и не соберём достаточное кол-во средств, программа не действует. Её, кстати, ещё не утвердили.
Sokker
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Эстония