Про моментальные спецухи. Миф или реальносьть.

Менеджер

Возникла прямо дилемма из дилемм.
Волнуют прежде всего От/Оп и У. Стоит ли качать или нет? Или надежнее стилевые, так как дают реальную прибавку к силе.
Сталкивался и не раз что многие менеджеры хаят "У". Вот буквально вчера команда Киемас из моей литовской федерации не пробилась в еврокубки, сыграв дважды 0:0 с соперником. Имея значительный перевес в силе в обоих матчах. Причем имея У20 и У16 в первом и втором матче соответственно, нанеся множество ударов в створ и ноль голов за 3 с половиной часа игрового времени. На этом же матче пример работы спецух От/Оп при их отсутствии. Команда соперника больше оборонялась, НО не имея у защитников и опорников От/Оп.
Если исходить из правил тут даже чудо не могло бы помочь. Команда с множеством У против соперника с отсутствием От/Оп, к тому слабей по Опт3, в которую все эти спецухи не входят. Вроде все должно было быть более чем очевидно, а нефига подобного. Я понимаю рандом должен быть в игре, а то будет слишком скучно. Хотелось бы верить что этот матч именно случайность.
Подскажите кто знает, а может забыть про эти спецухи.. Просто нет уверенности что они реально работают.

Ответ очень прост: зайди в раздел "Игроки" и посмотри как самых дорогих игроков (сильных не по годам), так и игроков с силой от 250 - у большинства У4.
"У" реально работает, позволяет больше бить по воротам, больше забивать, получать больше баллов с игры, призовых баллов и т.д. Но надо понимать, что если нападающий с У4 имеет номинальную силу 100 и играет против защиты с силой 150, то "У" ему редко поможет забить. И, наоборот, если у тебя нападающий с силой 150, а защита противника имеет силу 100 или меньше каждый, то "У" ему не нужна, чтобы забить. Но если бы он имел "У", то, возможно, забил бы больше :-)

С От/Оп сложнее - мы не видим в отчете результата их действия. Вот если бы было написано (как для нападающих с ударами), столько-то то раз отобрал мяч/выполнил успешно подкат (в средине поля или своей штрафной), то все было бы понятно. Еще большой минус в том, что надо потратить 2 слота защитникам на эти спецухи либо выбрать одну и играть только этим построением. Второй вариант (выбор одной) предпочтительнее, поскольку они имеют взаимоисключающее действие (когда одна дает прибавку 32%, вторая - всего 12% и наоборот).

Но самый большой плюс моментных - они не поднимают Vs команды, что позволяет при грамотном подходе получать намного больше баллов с игры за счет постоянно высокой Опт2.

В общем, на "защитные" моментные можешь и забить, а "У" качай, только не всем подряд, а сильнейшим и обязательно подкрепить ее двумя стилевыми.

"Чистым" защитникам и нападающим моментные От,Оп,У остальным Л..один-два слота стилевой,и опять же нап который должен много забивать-третью стилевую,остальным Ат

Dead_Moroz_Amur писал(а):Вот буквально вчера команда Киемас из моей литовской федерации не пробилась в еврокубки, сыграв дважды 0:0 с соперником. Имея значительный перевес в силе в обоих матчах. Причем имея У20 и У16 в первом и втором матче соответственно, нанеся множество ударов в створ и ноль голов за 3 с половиной часа игрового времени.

Из 210 минут игрового времени команда Киемас играла так:
- все в атаку 13 минут
- атакующая тактика 22+58 минуты = 80
- нормальная тактика 68+49 минут = 117
Соперник играл:
- защитная тактика 16+17 минут = 33
- суперзащитная тактика 74+103 минуты = 177

Вывод. Хочешь больше пользы от У4 против обороняющегося соперника - больше атакуй.
Безусловно, это не дает гарантии, но шансы поднимает.

Менеджер

Dim писал(а):
Dead_Moroz_Amur писал(а):Вот буквально вчера команда Киемас из моей литовской федерации не пробилась в еврокубки, сыграв дважды 0:0 с соперником. Имея значительный перевес в силе в обоих матчах. Причем имея У20 и У16 в первом и втором матче соответственно, нанеся множество ударов в створ и ноль голов за 3 с половиной часа игрового времени.
Из 210 минут игрового времени команда Киемас играла так:
- все в атаку 13 минут
- атакующая тактика 22+58 минуты = 80
- нормальная тактика 68+49 минут = 117
Соперник играл:
- защитная тактика 16+17 минут = 33
- суперзащитная тактика 74+103 минуты = 177

Вывод. Хочешь больше пользы от У4 против обороняющегося соперника - больше атакуй.
Безусловно, это не дает гарантии, но шансы поднимает.

Тут поспорить сложно. Наверное 80% выигранных мной матчей с равным или более слабым соперником добываются после 70 минуты. Играя всю игру "атака", после 70 врубаю "все в атаку" и грубую. И чаще всего срабатывает. Правда и пропустить можно, но риск в таком случае оправдывается.
Киемас действительно мало играл "все в атаку" Не обратил на это внимание.

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=428002 Экранас побольше в атаке играл. И в этом матче http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=460226 ударов очень много и в сторону ворот и в створ, результата нет. Так и соперник по ударам практически не отстал, а по точности превзошел, не имея никаких У.
Здесь интереснее другое, какое место занимают федерации этих команд в рейтинге еврокубков - 48 и 51, надо подравнять с другими - девиз Акара)).

RedPepper писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=9920&match_id=428002 Экранас побольше в атаке играл.

Экранас проиграл тактически, в первую очередь. На выезде полетел "все в атаку", проигрывая в силе, за что и поплатился. Ну а дома уже НЕ смог реализовать преимущество, играя против СУПЕРЗАЩИТЫ соперника. Ну а если мы все-таки говорим про У4, то лишь 1 удар в створ и был у Экранаса от футболиста с У4. Я не оправдываю Гену. Как я уже писал "это не дает гарантии, но шансы поднимает."

RedPepper писал(а):И в этом матче http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=460226 ударов очень много и в сторону ворот и в створ, результата нет.

Вы ведь понимаете, что в статистику ударов в отчете попала и серия пенальти? Т.е. ударов в створ с игры было у Киемаса всего 3 или 4 (не знаю как посчитался незабитый пенальти).

Менеджер

RedPepper писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=9920&amp;match_id=428002 Экранас побольше в атаке играл. И в этом матче http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=460226 ударов очень много и в сторону ворот и в створ, результата нет. Так и соперник по ударам практически не отстал, а по точности превзошел, не имея никаких У.
Здесь интереснее другое, какое место занимают федерации этих команд в рейтинге еврокубков - 48 и 51, надо подравнять с другими - девиз Акара)).

Да уж. Экранас тоже жестко пострадал. Причем у боснийской комы опять же нет ни Оп, ни От. Даже с учетом того защита одной и нападение другой были примерно равны , у нападения с У, которое как раз и не входит в отчет(не дает прибавки к силе) должно быть преимущество.
Я уверен, что если бы вместо спецухи У были другие. Да хоть Шт или Уг, ударов по воротам было бы не меньше.

Пока нет полных технических отчётов по матчам, эти спецухи будут из разряда "верь или не верь"

И каждый сам волен выбрать свою позицию по ним.

Dead_Moroz_Amur писал(а):Я уверен, что если бы вместо спецухи У были другие. Да хоть Шт или Уг, ударов по воротам было бы не меньше.

Если верить ТОЛЬКО правилам, т.е. У4 - это "+24% силы при ударах по воротам", то, очевидно, что У4 НЕ ВЛИЯЕТ НА КОЛИЧЕСТВО УДАРОВ ПО ВОРОТАМ, т.е. чем меньше ударов в створ ворот, тем менее эффективней работает У4. Именно поэтому я склонен выбрать 2 стилевые спецухи перед 1-ой стилевой и У4. Хотя, согласно ТП и форуму У4 прибавляет не только при ударах, но и при исполнении штрафных или угловых, но, опять же, нигде не сказано, что игроки со спецухой У4 будут создавать больше моментов.

Dus писал(а):Пока нет полных технических отчётов по матчам, эти спецухи будут из разряда "верь или не верь"
И каждый сам волен выбрать свою позицию по ним.

+1

Димыч, спецуха "У" даёт прибавку ко ВСЕМ атакующим действиям игрока, не только ударам

Значит, при её наличии и моментов будет больше

подпишусь, так как собрался делать одну "моментную" команду

Dus писал(а):Димыч, спецуха "У" даёт прибавку ко ВСЕМ атакующим действиям игрока, не только ударам
Значит, при её наличии и моментов будет больше

Вот это и называется "верить на слово" в правилах такого нет,а вообще если учитывать статистику вот таких матчей http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=92591 спецухи У не плохо бы работала "при ударах по воротам"...что сейчас происходит показал матч Экранаса

Аа... не работают значит моментные... из разряда "верю - не верю"...
Как быстро все забыли то :-)

Покажите такие моментные матчи последних сезонов, такие матчи, как выдавал Аверс своим Норт Веллингтоном. Приведенные выше матчи впечатляют, но это похоже в прошлом.