Как считается сила стартового состава?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение nurderwind 15 авг 2011, 21:22
Только прошу не отвечать мне ссылкой на эту подсказку http://www.virtualsoccer.ru/hint.php?id=18

Я серьезно спрашиваю. Я долго считал, и никак не могу прийти к той цифре, что мне выдает сайт при отправке состава в строках
Сила выбранного состава:
Сила состава без усталости и формы:

Хотелось бы услышать алгоритм, как оно мне выдает такое. Итак, есть 11 игроков, все с Л4.

Игрок NoPCКол-во стилевых спецухСила с учетом стилевых спецухСила без учета усталости и формыУсталостьФизаСила выбранного состава (расчет)Сила выбранного состава (сайт)
180-80820,011,24101101
265788900,011,24110110
371382840,020,766263
470588900,011,069493
576111181200,011,06126126
68051001020,011,17119119
77581051070,011,06113113
874696980,011,18115114
973488900,010,948484
1074489910,011,17105106
1177596990,101,24110110

Сила с учетом стилевых спецух = РС * (1 + 0,05 * Кол-во стилевых спецух)
Сила без учета усталости и формы = РС * (1 + 0,05 * Кол-во стилевых спецух + 0,03)
Сила выбранного состава (расчет) = Сила без учета усталости и формы * (1 - Усталость) * Физа. Расчет для состава из 1 игрока
Сила выбранного состава (сайт) - данные страницы отправки составов, если выбран 1 игрок

Как видим, значения близки, но все равно, есть разница +/-1 между расчетными и фактическими данными (ошибка?)

Идем далее. Я выбираю одного игрока №11. Далее по очереди выбираю игроков 10, 9 и т.д. до 1-го. Как меняется Сила состава без усталости и формы и Сила выбранного состава?

Сила состава без усталости и формыСила выбранного состава
11 игроков12981404
10 игроков11691250
9 игроков10421097
8 игроков9231002
7 игроков803876
6 игроков655721
5 игроков530575
4 игрока405443
3 игрока293314
2 игрока194221
1 игрок99110

Прошу объяснить, как появляются такие цифры. Желательно подробно.
nurderwind
 
 
 

Re: Как считается сила стартового состава?
Сообщение Jambo 16 авг 2011, 05:24
Во-первых, ошибся разделом, это в вопросы новичков надо было. Во-вторых, отвечая на твой вопрос, сила, которую ты видишь в графе "РС" округленная, и ты от неё пляшешь, в то время, как программа, при расчете силы состава, берет эти цифры по факту, а не округленные. От сюда и появляются эти +/-1.
Как меняется Сила состава без усталости и формы и Сила выбранного состава?
Сила выбранного состава - сумма сил (РС не округленная) выбранных игроков с учетом спецвозможностей. Сила состава без усталости и формы - сумма сил, из графы "С" (сила), выбранных игроков с учетом спецвозможностей.
Jambo
 
 
 

Re: Как считается сила стартового состава?
Сообщение Macmep 16 авг 2011, 09:08
у меня, есть табличка для подсчета сил игроков, у меня сошлось с точностью до 0, так же есть в табличке от Off'a он тоже расчет сил игроков делал. У него сложая табличка более чем у меня. Если тебя только этот вопрос интересует, то могу ее упростить до этой функции, чтоб другое тебе не мешало.
Связался с лучшим, умри как все.
Аватара пользователя
Macmep
Профи
 
Сообщений: 804
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 11:35
Откуда: Тольятти, Россия
Рейтинг: 494
 
Леотия (Рео, Буркина Фасо)
Доминика Иглс (Поттерсвиль, Доминика)
 

Re: Как считается сила стартового состава?
Сообщение nurderwind 16 авг 2011, 18:43
Jambo писал(а):сила, которую ты видишь в графе "РС" округленная

не думаю, что Эксель округляет настолько, что это отображается на первом разряде

Macmep писал(а):у меня, есть табличка для подсчета сил игроков, у меня сошлось с точностью до 0, так же есть в табличке от Off'a он тоже расчет сил игроков делал. У него сложая табличка более чем у меня. Если тебя только этот вопрос интересует, то могу ее упростить до этой функции, чтоб другое тебе не мешало.

если не сложно, поделишься? упрощать не стоит, я-то разберусь, и возможно найду ответы на новые вопросы :-)
nurderwind
 
 
 

Re: Как считается сила стартового состава?
Сообщение ivano 16 авг 2011, 20:13
gensec писал(а):Как видим, значения близки, но все равно, есть разница +/-1 между расчетными и фактическими данными (ошибка?)

думаю ошибка округления, например
игрок номер 3:
Твой расчет: 71*(1+0,05*3+0,03)*(1-0,02)*0,76 = 62,39 = 62
Расчет сайта: 71,4*(1+0,05*3+0,03)*(1-0,01)*0,76 = 63,39 = 63

gensec писал(а):Идем далее. Я выбираю одного игрока №11. Далее по очереди выбираю игроков 10, 9 и т.д. до 1-го. Как меняется Сила состава без усталости и формы и Сила выбранного состава?

Один 11й игрок: 77*(1+0,05*5+0,03)*(1-0,10)*1,24 = 110

Два игрока:
10й: 74*(1+0,05*4+0,06)*(1-0,01)*1,17 = 108
11й: 77*(1+0,05*5+0,06)*(1-0,10)*1,24 = 113
Сила состава без усталости и формы = 74*(1+0,05*4+0,06) + 77*(1+0,05*5+0,06) = 93 + 101 = 194
Сила выбранного состава = 108 + 113 = 221

Дальше аналогично.
ivano
Менеджер
 
Сообщений: 139
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 21:21
Откуда: Майкоп, Россия
Рейтинг: 489
 
Бервик Рейнджерс (Бервик, Шотландия)
 

Re: Как считается сила стартового состава?
Сообщение nurderwind 16 авг 2011, 20:57
о, это оно! спасибо, Ивано!
nurderwind
 
 
 

Re: Как считается сила стартового состава?
Сообщение ivano 16 авг 2011, 21:22
gensec писал(а):о, это оно! спасибо, Ивано!

Нет проблем. Удачи в чемпионате!

Добавлено спустя 10 часов 36 минут 40 секунд:
Замечания

gensec писал(а):
Игрок NoPCКол-во стилевых спецухСила с учетом стилевых спецухСила без учета усталости и формыУсталостьФизаСила выбранного состава (расчет)Сила выбранного состава (сайт)
180-80820,011,24101101
265788900,011,24110110
371382840,020,766263
470588900,011,069493
576111181200,011,06126126
68051001020,011,17119119
77581051070,011,06113113
874696980,011,18115114
973488900,010,948484
1074489910,011,17105106
1177596990,101,24110110
Почему РС, а не просто Сила игрока?



Если там действительно сила, то она считается точно, а значит тут
ivano писал(а):думаю ошибка округления, например
игрок номер 3:
Твой расчет: 71*(1+0,05*3+0,03)*(1-0,02)*0,76 = 62,39 = 62
Расчет сайта: 71,4*(1+0,05*3+0,03)*(1-0,01)*0,76 = 63,39 = 63
не может быть 71,4
ivano
Менеджер
 
Сообщений: 139
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 21:21
Откуда: Майкоп, Россия
Рейтинг: 489
 
Бервик Рейнджерс (Бервик, Шотландия)
 

Re: Как считается сила стартового состава?
Сообщение Jambo 17 авг 2011, 08:57
Я свои команды считаю вручную и у меня всегда сходится, правда делаю я это редко, незачем оно.
А таблица эта вообще путаница полная, почему усталость и физа еще раз участвует в расчетах, если они уже учтены в РС?
Можно пояснения вот этих формул:
Сила без учета усталости и формы = РС * (1 + 0,05 * Кол-во стилевых спецух + 0,03)
Сила выбранного состава (расчет) = Сила без учета усталости и формы * (1 - Усталость) * Физа
Jambo
 
 
 

Re: Как считается сила стартового состава?
Сообщение ivano 17 авг 2011, 09:30
Jambo писал(а):незачем оно

Наверное чтобы разобраться как всё устроено.
Зачем посылать на Марс корабли?! Незачем оно. :grin:

Jambo писал(а):почему усталость и физа еще раз участвует в расчетах, если они уже учтены в РС?

Можно пояснения вот этих формул:
Сила без учета усталости и формы = РС * (1 + 0,05 * Кол-во стилевых спецух + 0,03)
Сила выбранного состава (расчет) = Сила без учета усталости и формы * (1 - Усталость) * Физа

Видимо тут ошибка. Должно быть:
Сила без учета усталости и формы = С * (1 + 0,05 * Кол-во стилевых спецух + 0,03)

5% за каждую стилевую спецуху, 3% за Л4.

Вторая формула ИМХО очевидна.
ivano
Менеджер
 
Сообщений: 139
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 21:21
Откуда: Майкоп, Россия
Рейтинг: 489
 
Бервик Рейнджерс (Бервик, Шотландия)
 

Re: Как считается сила стартового состава?
Сообщение nurderwind 17 авг 2011, 12:50
да, я имел в виду С, а не РС
вы правы.

ivano писал(а):
Jambo писал(а):незачем оно

Наверное чтобы разобраться как всё устроено.
Зачем посылать на Марс корабли?! Незачем оно. :grin:

мне оно надо для того, чтобы рассчитывать силу игроков на матчи сборной.
я уже вывел формулу смены физы, в которой параметрами являются туры, на которые запланированы изменения.

кому интересно:
Изображение
где:
у - значение физы (от 0,75 до 1,25)
х - натуральный "шаг", т.е. у(1) = 1, у(2) = 1,06 и т.д. учитывая все промежуточные значения физы. Единственная неточность состоит в том, что расчетные данные кое-где незначительно отличаются от того, что на сайте (тому как считает Эксель я привык верить), и ряд выходит такой:
Код: Выделить всё
100%   106%   113%   118%   122%   124%   125%   124%   122%   118%   113%   106%   100%   94%   88%   82%   78%   76%   75%   76%   78%   82%   88%   94%   100%
n - количество запланированных изменений физы
mk - номер тура k-го изменения физы

потом я нашел способ расчета сыгранности.
но доселе я неправильно считал бонус лидеров и у меня сила выходила завышенной (я просто общую Силу с учетом спецух, усталости и физы умножал на 1,33 - что понятное дело неправильно)

но теперь когда я обновил расчеты - результат расчетный и фактический очень близки (разница составила 40 баллов).

хотя при этом не учтены дом.бонус (положительный), бонус капитана (в юниорке отрицательный) и взаимопонимание. с некой долей вероятности они могут друг друга уравновесить.

кстати раз уж я задаю вопросы, подскажите пожалуйста, как считается бонус сыгранности и капитанский? потому что я сыгранность учитываю так:
Сила выбранного состава * (1 + Процент сыгранности)
это правильно?
капитанский тоже просто умножается в итоге или есть свои тонкости?
nurderwind
 
 
 

Re: Как считается сила стартового состава?
Сообщение RAUL7 17 авг 2011, 13:26
Раз уж вы задаёте вопросы, в нужную тему и перенесу.
RAUL7
 
 
 

Re: Как считается сила стартового состава?
Сообщение nurderwind 17 авг 2011, 14:05
ОК, побуду новичком
nurderwind
 
 
 

Re: Как считается сила стартового состава?
Сообщение nosferatu 19 авг 2011, 20:15
Капитанский, вроде, считается для всех игроков, кроме самого капитана.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение Изображение
Аватара пользователя
nosferatu
Профи
 
Сообщений: 539
Благодарностей: 14
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:43
Откуда: Россия
Рейтинг: 507
 
(без команды)
 

Re: Как считается сила стартового состава?
Сообщение Forza 30 авг 2011, 12:25
gensec писал(а):Сила выбранного состава * (1 + Процент сыгранности)
это правильно?
капитанский тоже просто умножается в итоге или есть свои тонкости?

От РС считается. РС =НС с учетом физы, усталости, выставлен ли игрок на рынки, находится ли на тренировках, стоит ли в составе на бонусной позиции, или наоборот, на штрафующей его позиции.

РС * % сыгранности.

Про бонусную позицию. В отправке состава на матч, в табличке справа можно узнать РС каждого игрока, но РС для сыгранности, еще будет с учетом прибавок от бонусных позиций (2 Дм-а и 2 вингера Лв/Рв или 1 Ам).

Добавлено спустя 10 минут 24 секунды:
nerubian писал(а):Капитанский, вроде, считается для всех игроков, кроме самого капитана.

Капитанский "За возраст" это прибавка от РС капитана. Допустим. Сила капитана 100. Физа 1.17. Усталость 0. На трансферном рынке не стоит, тренировки не назначено (допустим потому что возраст 30+). Капитана 32 года. Получается в ростере он записан как игрок 32/100.

Итого бонус будет равен: 100 *1.17 *0.06 (6% за капитана 32-ух летку) = +7.

Этот бонус дается каждому игроку, кроме капитана. Т.е. итоговый бонус будет: 7 *10 =+70. +70 баллов получим за капитана при таких раскладах.

Капитанский "За силу" это прибавка в 2% к РС состава, при условии, что капитан сильнее с коэффициентом 1.2 нежели средняя сила отправленного состава.

Средняя сила отправленного состава, это не (выделено большим и жирным шрифтом)

Сила выбранного состава: 0
Сила состава без усталости и формы: 0
Средняя сила состава: 0 Бонус лидеров: 0
Бонус сыгранности [?]: 0% за 0 матчей

Это не оно.

На самом деле средняя сила состава, это РС всех игроков, деленная на 11. Что такое РС я уже объяснял выше (считается с учетом бонусных позиций). Выделяем слева чеками игроков стартового состава (так же не забываем про бонусные позиции, которые так же увеличивают РС, но в колонке слева не учтены, а в колонке справа учтены при условии, что бонусная позиция уже выбрана), и в колонке "РС" полученное число делим на 11. После сверяем с РС капитана. Если РС капитана больше с коэффом 1.2 получим +2%, если меньше с коэффом 0.8 получим уже штраф в 2%.

Т.е. получается здесь, бонус идет всем игрокам. Эти 2% можно посчитать как 2% не на общую РС, а 2% на каждого игрока (в том числе и капитана).

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
gensec писал(а):хотя при этом не учтены дом.бонус (положительный), бонус капитана (в юниорке отрицательный) и взаимопонимание. с некой долей вероятности они могут друг друга уравновесить.

Нет. Никакой доли вероятности здесь и близко не было.

Дмб в любом случае будет больше нежели даже максимальная взаимка в 142 на игроках основы и капитанский за слабого капитана, даже при условии, что капитан 17 летка.

Но примерно если выполняются вторые два условия (взаимка 142: 8% у двух крайних игроков в списке и по 14% у 9-ти средних игроков, и капитан 17 летка, дающий штраф за возраст в 8%) то эти штрафы будут близки к дмб.

Добавлено спустя 12 минут 26 секунд:
gensec писал(а):потом я нашел способ расчета сыгранности.
но доселе я неправильно считал бонус лидеров и у меня сила выходила завышенной (я просто общую Силу с учетом спецух, усталости и физы умножал на 1,33 - что понятное дело неправильно)?

Если для 1 игрока, тогда на 1.03, если для всех, тогда на 1.33.

Расчет сыгранности? :shock:

В отправке состава? А куда ты его плюсовал? Он учитывается только в игре, а здесь просто показано сколько в игре ты получишь. В "отправленном составе" сыгранность не учтена. Т.е. не учтена она здесь:

Сила выбранного состава: 0
Сила состава без усталости и формы: 0
Средняя сила состава: 0 Бонус лидеров: 0

Вообще нигде. Ни в одной из строчек.

Добавлено спустя 24 минуты 24 секунды:
Кроме сыгранности в стартовом составе не учтен и капитан. Это если ты все приплел к названию темы, именно я не пойму как можно в стартовом составе учесть: Как считается сила стартового состава и расчет в ней сыгранность и кап. бонуса.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
gensec писал(а):Как видим, значения близки, но все равно, есть разница +/-1 между расчетными и фактическими данными (ошибка?)

Округление?
Forza
 
 
 

Re: Как считается сила стартового состава?
Сообщение ivano 06 сен 2011, 08:08
Forza писал(а):Если для 1 игрока, тогда на 1.03, если для всех, тогда на 1.33.

Неверно же это! Нельзя УМНОЖАТЬ. Нужно прибавлять 0,33. К чему? Смотреть 1 пост.

Forza писал(а):Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
gensec писал(а):
Как видим, значения близки, но все равно, есть разница +/-1 между расчетными и фактическими данными (ошибка?)

Округление?

Вы отвечаете вопросом на вопрос?

Мне например не понятно что округляется. Смотреть мой пост.
ivano
Менеджер
 
Сообщений: 139
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 21:21
Откуда: Майкоп, Россия
Рейтинг: 489
 
Бервик Рейнджерс (Бервик, Шотландия)
 

След.

Вернуться в Для новых менеджеров