Баг при выплате 3/4 фонда КТ?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Шмыга 24 фев 2009, 23:26
Просьба в сообщениях указывать ссылку или хотя бы писать название турнира, о котором идет речь.

Фонд турнира должен составлять: 3 000 000 + (75% от призового фонда) - Сумма взносов участников, но не меньше 3 000 000,
где 3 000 000 - вступительный взнос, призовой фонд - все обещанные организатором призовые, сумма взносов - 16 вступительных взносов предполагаемых участников.

С 14-го сезона весь фонд турнира, включая стартовые 3 000 000 нужно будет внести только перед началом отбора участников. Т.о. исключаются следующие неприятности:
1) турниры, которые не могут обеспечить призовой фонд без долгов, не смогут набирать участников.
2) турниры можно будет создавать до начала выплат призовых, а набирать участников - после выплаты призовых или основной их части.
Комментарий модератора: Название темы исправил- здесь никто никого не дурит, и тему перенес в раздел "Баги"...
P.S. Сделал Ваше сообщение шапкой и добавил UPD, что бы было видно всем
Аватара пользователя
Шмыга
Знаток
 
Сообщений: 2871
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:11
Откуда: Набережные Челны, Россия
Рейтинг: 470
 
 


Re: За что дурят организаторов КТ?
Сообщение Viking 25 фев 2009, 01:16
модератор DirtyBird, изучите пожл. правила сами, "на момент начала турнира", а не на момент заявок в турнир!
    Желтая карточка была показана за этот пост 25 фев 2009, 01:22 модератором по причине:
  • 1.3.2. Публичное обсуждение действий или бездействия модераторов запрещено. Все сообщения, касающиеся модерирования сайта, чата и форума следует отправлять в техническую поддержку.
Комментарий модератора: я писал про правомочность снятия 75 процентов ПФ, автор уже разобрался. он немного другое имел ввиду - не сумму, а момент снятия.
Viking
 
 
 

Re: За что дурят организаторов КТ?
Сообщение elvis 25 фев 2009, 01:17
Indie писал(а):Нигде не написано в правилах, что для открытия турнира нужно иметь 75% ПФ, да ещё и без учёта взносов...
Сняли с учетом взносов. Так что не надо...
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXXIX
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4877
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 573
 
Авенир Спортив де Ла Марса (Ла Марса, Тунис)
Депортиво (Барбер, Кюрасао)
Прайм (Бангкапи, Таиланд)
 

Re: За что дурят организаторов КТ?
Сообщение Shurik 25 фев 2009, 01:19
Комментарий модератора DirtyBird: как это нигде не написано?

http://virtualsoccer.ru/rules.php?page=92

7-й раздел: Если на момент начала турнира команда-организатор не может обеспечить 3/4 призового фонда, турнир расформировывается.
Момент начала турниров еще не наступил. Только-только началась регистрация команд-участниц, которую обещали открыть одновременно для всех
Комментарий модератора: см. на два поста вверх.
Аватара пользователя
Shurik
Знаток
 
Сообщений: 2810
Благодарностей: 113
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 02:38
Откуда: Чернігів, Украина
Рейтинг: 604
 
Ресоурс Капитал (Гонконг, Гонконг)
Робстав (Пршештице, Чехия)
Брансби (Брансби, Монтсеррат)
 

Re: За что дурят организаторов КТ?
Сообщение VIRTUS 25 фев 2009, 01:25
На начало турнира организатор должен иметь в кассе 3/4 ПФ, когда в эту самую кассу уже пришли взносы за участие. А с нас уже содрали втридорого, когда до начала как до тайги лесом! Правильно?
VIRTUS
 
 
 

Re: За что дурят организаторов КТ?
Сообщение ~Bupyc~ 25 фев 2009, 01:29
У меня тоже хрень какая-то. 3\4 ПФ + взнос не выводят меня в минус а пишут нет денег...
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8195
Благодарностей: 131
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 536
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: За что дурят организаторов КТ?
Сообщение Indie 25 фев 2009, 01:35
Вот-вот. Александр прав.

Не очень понимаю, к чему тут замечания модераторов. Ничего личного. Но ошибка есть, к чему тогда указывать нам на непонимание правил.
Взносы не учтены.
Комментарий модератора: не передёргивайте факты. никто вам не указывал на незнание правил.
Indie
 
 
 

Re: За что дурят организаторов КТ?
Сообщение ed_976 25 фев 2009, 02:18
у меня призовой фонд 3100.а требуют 6375!это как подсчитали? :molot:
7.9.11.
ed_976
Президент ФФ Словакии
 
Сообщений: 3109
Благодарностей: 11
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 04:14
Откуда: Клин, Россия
Рейтинг: 490
 
Спортинг (Брава, Кабо-Верде)
Локомотив (Зволен, Словакия)
Мули Спорт (Лифу, Новая Каледония)
 

Re: За что дурят организаторов КТ?
Сообщение Fluck 25 фев 2009, 03:17
ed976 писал(а):у меня призовой фонд 3100.а требуют 6375!это как подсчитали? :molot:
Именно сейчас с Вас требуют 3 375 000. Сумму в 6 375 000 Вы уже посчитали сами с учетом 3 000 000 взноса, внесенных ранее... Пожалуйста, когда описываете свою проблему- описывайте её точно...

Давайте все вместе успокоимся... :) Баг имеет место быть- Elvis его описал абсолютно точно.
elvis писал(а):Как раз откуда взялась - понятно. На странице организатора сумма призового фонда стоит на 3000к больше. Взяли соответственно по формуле: (ПФ + 3000к - (взносы участников))*3/4

То есть каждому должны вернуть 2250к.
Руководство уже в курсе, в данный момент проблема решается...

UPD:
Shurik писал(а):Кстати
В момент начала турнира 3/4 призового фонда помещается в банк Лиги на сохранение.
Мало того, что не понятно откуда взялась сумма, которую снимают, так ее еще и снимают не вовремя
Напомню...
Новости Лиги от 11.02.2009, 10:54
Avers писал(а):КОММЕРЧЕСКИЕ ТУРНИРЫ
Регистрация коммерческих турниров продлится до 23 февраля. В этот день будут удалены все КТ, которые не соответствуют правилам проведения КТ на данный момент (не наберут нужной суммы денег на выплату призовых участникам турнира, учитывая взносы самих участников и возможный доход непосредственно от самого коммерческого турнира). С 23 февраля начнется прием заявок от команд на участие в коммерческих турнирах
Fluck
 
 
 

Re: За что дурят организаторов КТ?
Сообщение sergemely71 25 фев 2009, 04:36
elvis писал(а):Как раз откуда взялась - понятно. На странице организатора сумма призового фонда стоит на 3000к больше. Взяли соответственно по формуле: (ПФ + 3000к - (взносы участников))*3/4

То есть каждому должны вернуть 2250к.
Формула ( ПФ - взносы ) * 3/4 не верна. При открытии скобок получаем 3/4 ПФ - 3/4 взносов, т.е. взносы считаются не целиком, а 3\4 только.
Считать надо по формуле ( ПФ * 3/4 ) - взносы.
Мне например должны вернуть:
( 9000К*3/4 )- 4000К = 2750К. Сняли с меня 6000К. Должны вернуть - 3250К, а не 2250К
Аватара пользователя
sergemely71
Мастер
 
Сообщений: 1156
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 16:22
Откуда: Петропавловск-Камчатский, Россия
Рейтинг: 559
 
Атлетико Балеарес (Пальма, Испания)
 

Re: За что дурят организаторов КТ?
Сообщение Fluck 25 фев 2009, 05:47
sergemely71 писал(а):
elvis писал(а):Как раз откуда взялась - понятно. На странице организатора сумма призового фонда стоит на 3000к больше. Взяли соответственно по формуле: (ПФ + 3000к - (взносы участников))*3/4

То есть каждому должны вернуть 2250к.
Формула ( ПФ - взносы ) * 3/4 не верна. При открытии скобок получаем 3/4 ПФ - 3/4 взносов, т.е. взносы считаются не целиком, а 3\4 только.
Считать надо по формуле ( ПФ * 3/4 ) - взносы.
Мне например должны вернуть:
( 9000К*3/4 )- 4000К = 2750К. Сняли с меня 6000К. Должны вернуть - 3250К, а не 2250К
Ваш Турнир "Кубок Флибустьеров"
ПФ: 9 000 000
Взнос: 250 000
Сумма взносов участников: 16 х 250 000 = 4 000 000

(9.000.000 + 3 000 000 - 4 000 000) x 3/4 = 6 000 000- именно столько сейчас с Вас требовали для открытия КТ.
(9.000.000 - 4 000 000) x 3/4 = 3 750 000- столько должны были с Вас требовать для открытия КТ согласно правилам.
6 000 000 - 3 750 000 = 2 250 000 - эту разницу Вам должны вернуть... Так понятнее? :beer:
Fluck
 
 
 

Re: За что дурят организаторов КТ?
Сообщение Andmat 25 фев 2009, 07:17
Fluck писал(а):(9.000.000 - 4 000 000) x 3/4 = 3 750 000- столько должны были с Вас требовать для открытия КТ согласно правилам.
По-моему не так. Внимательно читаем http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=92 (далее "Правила..."). Анализ "Правил..." позволяет установить следующее.
п.2 абзац 4
Создание нового турнира стоит 3 млн, которые уходят в Лигу безвозвратно и вернутся к организатору только в том случае, если турнир все-таки не состоится (например, если не наберется нужное число участников). Возврат денег за несостоявшиеся турниры происходит после жеребьевки КТ.
п.7. абзац 2-4
Весь призовой фонд организатор должен выплатить из кассы своего клуба. Хотя он вправе определить для своего турнира вступительный взнос для участников, который будет частично или полностью покрывать расходы организатора на выплату призовых. Вступительный взнос разрешается вносить в долг (т.е. уходить на него в минус).
Если на момент начала турнира команда-организатор не может обеспечить 3/4 призового фонда, турнир расформировывается.

В момент начала турнира 3/4 призового фонда помещается в банк Лиги на сохранение. По окончании турнира у организатора берется оставшаяся 1/4, и призовой фонд распределяется между победителями.



Правила прямо говоря, что есть плата за создание турнира, которая берется в момент создания (т.е. подачи заявки, т.к. процесс создания включает в себя:
1) подготовительные работы к созданию (организация странички, расчет доходов и расходов организатором, определение им доступных правил и т.д) - непосредственно не входят создание, но позволяют выполнить условия для регистрации;
2) подачу заявки (в этот момент достаточно иметь 3 млн);
3) регистрация (одобрение) модератором)
и есть страховочная плата в размере 3/4 ПФ, которая берется из клуба в момент начала турнира. Момент начала - это все-таки начало игр. Технически это реализуется скриптом, запущенным перед генерацией.
Подтверждается данными утверждениями из "Правил..."
"...вступительный взнос для участников, который будет частично или полностью покрывать расходы организатора на выплату призовых" и "Если на момент начала турнира команда-организатор не может обеспечить 3/4 призового фонда, турнир расформировывается."
Невозможно покрыть раходы на призовые за счет вступительных, если участники не могут подать заявку на вступление.

Таким образом тайм-лайн по деньгам выглядит следующим образом.
1) 3 млн при создании (регистрации)
2) 3/4 ПФ на момент начала КТ. Т.е. к моменту начала, именно момента начала, организатор должен иметь собственных денег (3/4*ПФ-Взносы). В период подачи заявок на участие можно выделять КТ, которым не хватает собственных средств. Именно так было сделано в прошлом и позапрошлом сезонах. В такие КТ участники подают заявки на свой страх и риск, т.к. КТ может быть расформирован в момент начала.

Ну и конечно явный баг с включением платы за создание (3 млн) в призовые. Абзац 3 п.9 "Правил..." прямо говорит, что это разные вещи, но обе включены в расходы.
В расходы организатора в данном случае включаются:
- плата Лиге за создание турнира (3 млн);
- призовые участникам, как основные, так и дополнительные;
- расходы на организацию матчей.


Поэтому, исходя из "Правил..." не вижу оснований для не открытия КТ, если именно сейчас (до момента начала) нет 3/4 ПФ.
По КТ "Кубок Флибустьеров" должны в момент начала КТ забрать 9000000*3/4=6750000. С учетом взносов участников организатор, опять же на момент начала КТ, должен обеспечить наличие собственных средств 6750000-4000000=2750000.
Так что для открытия (создания) КТ организатор уже заплатил 3 ляма. Что за плата за открытие КТ? Такого понятия нет в "Правилах...", есть страховка в размере 3/4 ПФ, которая должна изыматься в момент начала КТ. Как помню, ее введение было связано с тем, что организаторы кидали участников. Все доходы шли в кассу и сумма взносов + продажа билетов составляла приличную сумму, которую недобросовестные организаторы тратили в период проведения КТ. В результате участники оставались у разбитого корыта.
Andmat
 
 
 

Re: Баг при выплате 3/4 фонда КТ?
Сообщение Змееуст 25 фев 2009, 08:44
Мне кажется самый оптимальный вариант - это как можно bыстрее выдать всем организаторам по 3 млн.вс и ничего пока не исправлять в программе до окончания КТ.
В самом деле, возможны 2-е ситуации:
Лиbо турнир состоится, и тогда после его окончания с организатора снимут ещё 1/4 bагово увеличенного П.Ф. В итоге всем организаторам придётся переплатить ровно 3 млн.вс с учётом уже уплаченного bагововых 3/4.
Тогда для них выплата со стороны администрации сейчас - это компенсация.
Возможна другая ситуация - турнир не состоялся. Тогда bаговые 3/4 П.Ф. организатору всё равно bудут возвращены. От этого bага он не пострадает, а полученные 3 млн можно рассматривать как возвращённый взнос за организацию несостоявшегося КТ.
Вот так просто и никакой математики.
Змееуст
 
 
 

Re: Баг при выплате 3/4 фонда КТ?
Сообщение Тобол 25 фев 2009, 10:59
У меня тоже такая Фигня. У меня ПФ 9 лямов в Золотой Кобре и говорят оплатить 9 ЛЯМОВ. Я уже 3 отдал и надо ещё ДЕВЯТЬ :mg: :mg: :???: Ничего не пойму. Может кто-нить разьяснит. Я думал все взносы складываютсяч и за стадик и 3 ляма и всё.
Тобол
 
 
 

Re: Баг при выплате 3/4 фонда КТ?
Сообщение finist 25 фев 2009, 10:59
А АА пока делают вид, что всё в порядке? Могли бы хоть пару слов в новостях прописать, извините, мол.
Одни турниры уже почти заполнились, другие открыть не можем :roll: .
finist
 
 
 

Re: Баг при выплате 3/4 фонда КТ?
Сообщение Barrem 25 фев 2009, 11:17
у меня такая же ерунда.Отписал в ТП-жду ответа.
Мне вообще непонятна сумма,которую пишет -"Ошибка: Не хватает денег для открытия турнира, необходимо, чтобы в кассе команды было 8 400 000 вс."
У турнира ПФ 13000000вс. Взнос участников 4800000вс.У команды-организатора сейчас 4 998 185 вс.
Для 3/4 ПФ хватит денег организатора+взноса.

При всех возможных подсчетах ну никак не получается сумма в 8 400 000 вс.
«Если хочешь выигрывать наверняка, изобрети свою собственную игру, а правил никому не рассказывай.»
Аватара пользователя
Barrem
Эксперт
 
Сообщений: 17565
Благодарностей: 1427
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 15:18
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 518
 
Темуко (Темуко, Чили)
Айка (Айка, Венгрия)
Секакан Юнайтед (Га-Секакан, ЮАР)
Платинум (Шуазель, Сент-Люсия)
 

Пред.След.

Вернуться в Ошибки в игре и на сайте