Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Косичка 06 сен 2011, 06:06
не жалуюсь, но кто нибудь может объяснить внятно результат моей игры http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=801430 :? что то я кагбэ в шоке :mrgreen:
и главное, почему нет прибавки в силе, анаоборот? :molot:
Косичка
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAUL7 06 сен 2011, 07:18
Косичка писал(а):не жалуюсь, но кто нибудь может объяснить внятно результат моей игры http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=801430 :? что то я кагбэ в шоке :mrgreen:
и главное, почему нет прибавки в силе, анаоборот? :molot:
Жарко, +33.
RAUL7
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 06 сен 2011, 10:32
Косичка писал(а):не жалуюсь, но кто нибудь может объяснить внятно результат моей игры http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=801430 :? что то я кагбэ в шоке :mrgreen:
и главное, почему нет прибавки в силе, анаоборот? :molot:

Как бы не понятно за что должна идти прибавка.

Ну и собственно более очень много съело "жарко".

Результат не правильный скорее всего, но если почитать правила, то и этот пробел устранить можно:

http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=40

П. 2.13. Погода. Погода оказывает определенное влияние на футболистов:

В) Плохая погода - дождь, снег. Силы сильных и слабых игроков сближаются, больше случайных эпизодов в матче. Бонус дальних ударов. Больше ошибок вратарей.
При сильной жаре/сильном холоде уменьшается физическая готовность игроков во время матча, а значит - меньше осмысленной игры, меньше опасных моментов, а значит и ударов по воротам, голов.

Жара -это тоже "плохая погода"
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Косичка 07 сен 2011, 13:33
не очень убедительно насчёт жары, как то странно она повлияла только на мою команду :mrgreen:
Косичка
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Capitan Ulitka 07 сен 2011, 15:04
в этом туре все мои команды получили штрафы.. видимо за жару =\
Capitan Ulitka
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 07 сен 2011, 15:17
Для Косичка
http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=40#p28
Спартаковский. Игра с плеймейкером (AM), с использованием центра, короткого паса. Практически стирается грань между полузащитниками и нападающими. Бонусы имеют центрфорварды, центральные полузащитники. Особым преимуществом обладает плеймейкер (AM) и опорный полузащитник (DM). При этом в силе теряют фланги, невыгодно использовать вингеров (LW и RW). Выгодно использовать последнего защитника.

Интересно, из каких соображений самого сильного игрока команды Мухамед Аль Саид не поставили АМ что бы он получил бонусы и за АМ и за стиль спартак?
В названном матче были вингеры, так еще и очень слабые фланговые защитники - первые два гола были забиты после прострела с фланга. Эти прострелы должен был перехватывать Арландо Морейра, но он сыграл слабо.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oleg_kn 07 сен 2011, 15:33
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1101771

по 12 пенальти, не слишком ли круто? ))
oleg_kn
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dfm88 07 сен 2011, 19:23
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=799351
Вот это ЖАРА :-(
Ну я понимаю что из-за жары сильные команды теряют в силе (как бы туфтологично это не звучало). Но такой исход - бред. Сила больше, взаимка больше, разгаданная коллизия и всё-равно такое???

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
И кто-то ещё плюсонул этот матч в рейтинге... У людей мозги интересно есть???
Аватара пользователя
dfm88
Эксперт
 
Сообщений: 10169
Благодарностей: 82
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 06:22
Откуда: Таганрог, Россия
Рейтинг: 527
 
Зенит (Санкт-Петербург, Россия)
Атлетико Сармьенто (Хунин, Аргентина)
Кайхао Гранде (Кайхао Гранде, Сан Томе и Принсипи)
Наньши (Фошань, Китай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oleg_kn 07 сен 2011, 19:38
А как Грузия и Хорватов выиграла этой весной? Но ничего, хорваты на генератор не жаловались, из УЕФА не вышли. А ну да, Грузия супер поставила, Хорватия отдыхом играла
oleg_kn
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 07 сен 2011, 21:43
Косичка писал(а):не очень убедительно насчёт жары, как то странно она повлияла только на мою команду :mrgreen:

Я никому не собираюсь делать разбор игры. Это все лучше оставить для трактователей тактики, и прочего. Есть и такие.

Я тебе объяснил почему штраф такой. Жара. Что еще?

Солнечно и жара штрафуют тот же спартак, комбу и норму, не значит, что если стиль солнечный, то он в солнечно или жарко не получит штраф! Если погода плохая штраф получат оба соперника! Но это из моих наблюдений. Есть те кто утверждает, что катеначчо получает при жарко бонусы, и чем жарче, тем больше бонус этот будет, и б/б вроде бы. Все это спорно. Нужно больше матчей для статистики.

Есть разные мнения. Но что на жарко комба со спартаком и нормой гребут штраф это 100%.
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sdx 08 сен 2011, 08:01
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=810893
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=803192
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=733890
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=695395
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=710795
это нормально???
все матчи в которых у меня команда имела преимущество +200... завершились в ничью... абсолютна все... никакого исключения!!!
и это только за этот сезон!
sdx
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oleg_kn 08 сен 2011, 12:38
Ну а кто сказал, что +200 - это победа??? Пишите в относительных величинах. Вот например для первого приведенного матча это бы выглядело так:

это нормально???
все матчи в которых у меня команда имела преимущество +9%... завершились в ничью... абсолютна все... никакого исключения!!!
и это только за этот сезон!

Цифры - волшебная штука. 9% уже не такое ведь большое преимущество как 200 ))))
oleg_kn
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Классик 08 сен 2011, 16:11
Есть те кто утверждает, что катеначчо получает при жарко бонусы, и чем жарче, тем больше бонус этот будет, и б/б вроде бы.

У меня б/б штрафанули.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=807133
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 9926
Благодарностей: 535
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:48
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 546
 
Полимлье (Приеполье, Сербия)
Салаам (Вау, Южный Судан)
Глори Чаттерс (Бловинг Пойнт, Ангилья)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 08 сен 2011, 20:13
Klaccuk писал(а):У меня б/б штрафанули.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=807133

Ну значит как вариант не так сильно штрафуется, спартак и комбу вообще бы должно было придавить, а у тебя не много и потеряно в баллах. И это для б/б казалось бы для дождевого стиля, но я повторюсь, при подсчете штрафа/бонуса погоды дождевой или солнечный стиль не столь и важно. Возможно то просто так кажется что тебя штрафонули слабо, но мне сейчас некогда считать. Просто на первый взгляд, все как и должно быть, если версия что б/б при жарко штрафуется меньше, но видишь, человек ошибается, так как врядли стиль бонусуется в эту погоду.
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Tyler 08 сен 2011, 21:58
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1075647
Очередной шедевр от Изображение генератора -700 баллов преимущества в течении 2/3 матча и всего лишь ничья. 5й подобный матч в течении месяца. Не многовато??
    Желтая карточка была показана за этот пост 08 сен 2011, 22:04 модератором по причине:
  • 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие гpубые по тону, нецензурные выpажения (мат).
Don't let your victories go to your head, or your failures go to your heart.
Аватара пользователя
Tyler
Мастер
 
Сообщений: 1172
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 03:20
Рейтинг: 488
 
Текнико Университарио (Амбато, Эквадор)
Хемницер (Хемниц, Германия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге