Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 21 авг 2012, 14:49
ASTA писал(а):Анализировать можно если знаешь этот рандом. Все остальное это не анализ а предположения. Весь ваш анализ матчей это предположения. Анализировать может только администрация потому что знает параметры рандома (я на это надеюсь.) Пока вы не знаете рандом вы не можете анализировать вы можете только предполагать. Так что да рандомайзер нельзя анализировать, пока вы не знаете рандом.
З.Ы, остальное чистой воды тролинг так-что проигнорю.

Пожалуй также вас проигнорю. Ибо вы в ндцатый раз повторяете как бы помягче сказать - неверную информацию и объявляете её истинной.
Мне даже страшно спросить как же вы живете, ведь параметров рендома в жизни вы не знаете...
http://ru.wikibooks.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B0%D1%8F
почитайте для общего развития...
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sigurn 22 авг 2012, 09:23
Очень занятный матч получился. Не мог не запостить здесь
http://www.vfliga.cc/viewmatch.php?day= ... _id=467301
sigurn
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 22 авг 2012, 10:16
sigurn писал(а):Очень занятный матч получился. Не мог не запостить здесь
http://www.vfliga.cc/viewmatch.php?day= ... _id=467301
Ха-ха-ха! Зрителям надоел этот фарс и они разошлись, а судья решил назначить переигровку. Матч в тему рекордов.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10451
Благодарностей: 226
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 552
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 22 авг 2012, 13:15
sigurn писал(а):Очень занятный матч получился. Не мог не запостить здесь
http://www.vfliga.cc/viewmatch.php?day= ... _id=467301
а кто победил, что-то я не понял :-)
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ФИЛЁР 22 авг 2012, 14:16
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=466829

ВАШИ МНЕНИЯ, а то у меня просто нет слов :shock:
ФИЛЁР
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Limp 22 авг 2012, 14:21
ФИЛЁР писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7035&match_id=466829

ВАШИ МНЕНИЯ, а то у меня просто нет слов :shock:
нападающие выигрышной команды сильнее защитников проигравшей, ну и вратарь плохо провел матч.)
Limp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ФИЛЁР 22 авг 2012, 14:32
Limp писал(а):
ФИЛЁР писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7035&match_id=466829

ВАШИ МНЕНИЯ, а то у меня просто нет слов :shock:
нападающие выигрышной команды сильнее защитников проигравшей, ну и вратарь плохо провел матч.)

:molot:
Ещё скажи, что нужно было больше защитников поставить :mrgreen:
"Слабая" защита: 101, 122, 98, 179
"Сильное" нападение: 152, 126, 97, 106 (кстати, очень УСТАВШЕЕ)

А нападение "Десны" слабее защиты "Вышково"???
ФИЛЁР
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Limp 22 авг 2012, 15:05
ФИЛЁР писал(а):
Limp писал(а):
ФИЛЁР писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7035&match_id=466829

ВАШИ МНЕНИЯ, а то у меня просто нет слов :shock:
нападающие выигрышной команды сильнее защитников проигравшей, ну и вратарь плохо провел матч.)

:molot:
Ещё скажи, что нужно было больше защитников поставить :mrgreen:
"Слабая" защита: 101, 122, 98, 179
"Сильное" нападение: 152, 126, 97, 106 (кстати, очень УСТАВШЕЕ)

А нападение "Десны" слабее защиты "Вышково"???
вы спрашивали мнения или ожидали реплики "ух ты, как гена тебя запорол?"...

у вашего нападения нет У и оба ваших сильных нападающих ударили по воротам три раза за матч, причем все три - в молоко!...Первый гол ваш соперник забил со штрафного, нападающий сильный бил, имел спецуху У, второй гол забил левый вингер, не такой сильный и без спецух вообще, тем не менее активный, так как бил по воротам 3/1 за счет того, что правый фланг обороны у вас шляпный был...на уровне этого вингера...соотв. шансы, что он весь матч будет играть и обыграет-таки его пусть и маленькие, но были...как-то так)

p.s. и нельзя не отметить, что голы ваш соперник забивал, когда обе команды играли все в атаку, а при таком раскладе может быть вообще все, что угодно!
Последний раз редактировалось Limp 22 авг 2012, 15:06, всего редактировалось 1 раз.
Limp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 22 авг 2012, 15:06
ФИЛЁР писал(а)::molot:
Ещё скажи, что нужно было больше защитников поставить :mrgreen:
"Слабая" защита: 101, 122, 98, 179
"Сильное" нападение: 152, 126, 97, 106 (кстати, очень УСТАВШЕЕ)

А нападение "Десны" слабее защиты "Вышково"???

Я сомневаюсь, что У4 и У3 дают только лишь 18 и 24% прибавки игрокам. Возможно есть еще что то. Или этот % ка кто по особенному считается, возможно не от РС, а от силы игрока в матче, а так как он невидимый, то точно установить мы не можем.

"норма" тактика, и "норма" стиль, как бы намекает, что над составом долго не думали (возможно просто отправляли опоздав к начале гены и/или кнопкой автосостав). Сам когда опаздываю либо "автосостав" делаю, и по мере может кого то успею заменить, но вообще составы чаще всего отправляю сразу же после гены, но отправляю только состав, а уже "тактика", "стиль", "расстановка", "смены тактики" делаю лишь при детальном анализе соперника в день игры, замены же во избежании недоразумений (Опт2 ниже определенного процента, Опт1 из-за футболистов для сыгранности, но не на своих позициях) так вот часто бывает, что нету доступа к интернету именно в день матча, либо даже за день до этого (матчи мирокубков например перед матчем чемпионата), и собственно играет "норма" -тактика, "норма" -стиль, и без смены условий тактики, тогда да! Бывают очень интересные результаты, хоть стой, хоть плач. :grin:
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 23 авг 2012, 18:03
gex
Нашёл себе тему, где можно потроллить? ))) Ты нереальный тролль ))) Прям сравни с ЦУРом )))
В этой теме подпитки для тебя прям уйма )))

P.S. Люди не кормите тролля, он от этого только сильнее становится ))))
    Желтая карточка была показана за этот пост 23 авг 2012, 22:49 модератором по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20258
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 422
 
Перлу (Муара, Бруней)
Дартфорд (Дартфорд, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Мавританец 23 авг 2012, 21:58
Гена разбушевался... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=447482 :mg:
1 минута Стелла клуб д`Аджами Фирмин Коффи получает микротравму, на поле выходит Йонас Эмет
6 минута Стелла клуб д`Аджами Калифа Дембеле попросил замену, на поле выходит Озоба Ибре
20 минута Стелла клуб д`Аджами Антуан Браза попросил замену, на поле выходит Массабасса Бассару
67 минута Стелла клуб д`Аджами Нгуен Вин Нгхи получает вторую желтую, а затем и красную карточку
78 минута Стелла клуб д`Аджами Ломпадьи Роминока получает микротравму, но замен больше нет
90 минута Стелла клуб д`Аджами Родриго Гомес Лобо получает микротравму, но замен больше нет
дождь :mg:
Мавританец
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение INCOGNITO 23 авг 2012, 22:06
Мавританец писал(а):Гена разбушевался... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=447482 :mg:
1 минута Стелла клуб д`Аджами Фирмин Коффи получает микротравму, на поле выходит Йонас Эмет
6 минута Стелла клуб д`Аджами Калифа Дембеле попросил замену, на поле выходит Озоба Ибре
20 минута Стелла клуб д`Аджами Антуан Браза попросил замену, на поле выходит Массабасса Бассару
67 минута Стелла клуб д`Аджами Нгуен Вин Нгхи получает вторую желтую, а затем и красную карточку
78 минута Стелла клуб д`Аджами Ломпадьи Роминока получает микротравму, но замен больше нет
90 минута Стелла клуб д`Аджами Родриго Гомес Лобо получает микротравму, но замен больше нет
дождь :mg:
И при всем при этом 1:1, страный счет, тут я бы ждал 5:5, 4:4 :grin:
INCOGNITO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение desh 23 авг 2012, 22:11
Мавританец писал(а):Гена разбушевался... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=447482 :mg:
1 минута Стелла клуб д`Аджами Фирмин Коффи получает микротравму, на поле выходит Йонас Эмет
6 минута Стелла клуб д`Аджами Калифа Дембеле попросил замену, на поле выходит Озоба Ибре
20 минута Стелла клуб д`Аджами Антуан Браза попросил замену, на поле выходит Массабасса Бассару
67 минута Стелла клуб д`Аджами Нгуен Вин Нгхи получает вторую желтую, а затем и красную карточку
78 минута Стелла клуб д`Аджами Ломпадьи Роминока получает микротравму, но замен больше нет
90 минута Стелла клуб д`Аджами Родриго Гомес Лобо получает микротравму, но замен больше нет
дождь :mg:
А ведь в реале лёгкий дождик считается практически идеальной футбольной погодой.По ходу фэнтази раньше 28 заработало. :grin:
Аватара пользователя
desh
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7750
Благодарностей: 227
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:16
Откуда: Жодино, Беларусь
Рейтинг: 526
 
Текнико (Хоултаун, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение INCOGNITO 23 авг 2012, 22:42
Красная карточка тебя ждет парень :molot:
Комментарий модератора Dus: Напоминаю: "2. 11. Запрещено самовольное модерирование. Т.е. когда некий участник форума, не являющийся модератором данного форума, делает замечания другим участникам. Пользуйтесь кнопкой "жалоба модератору" (см. пункт 4.1.)" - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=121
С уважением.
INCOGNITO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Akiro 23 авг 2012, 23:02
Мавританец писал(а):Гена разбушевался... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=447482 :mg:
1 минута Стелла клуб д`Аджами Фирмин Коффи получает микротравму, на поле выходит Йонас Эмет
6 минута Стелла клуб д`Аджами Калифа Дембеле попросил замену, на поле выходит Озоба Ибре
20 минута Стелла клуб д`Аджами Антуан Браза попросил замену, на поле выходит Массабасса Бассару
67 минута Стелла клуб д`Аджами Нгуен Вин Нгхи получает вторую желтую, а затем и красную карточку
78 минута Стелла клуб д`Аджами Ломпадьи Роминока получает микротравму, но замен больше нет
90 минута Стелла клуб д`Аджами Родриго Гомес Лобо получает микротравму, но замен больше нет
дождь :mg:
Судя по предматчевому комменту - все по делу. Будь более сдержан к проблемам других и у тебя проблем будет меньше.
Akiro
Эксперт
 
Сообщений: 3278
Благодарностей: 168
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:27
Рейтинг: 544
 
Верес (Ровно, Украина)
Абдыш-Ата (Кант, Кыргызстан)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге