Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение optix 24 окт 2012, 06:29
торпедо-спб писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7202&match_id=240501
Очень бы хотелось узнать мнение тех, кто минусовал послематчевый коммент Владимира Ивлякова aka Nicaragua.
Что не нравится в его словах? Ошибки в подсчетах? Какие и где?
optix
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 24 окт 2012, 08:23
optix писал(а):
торпедо-спб писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7202&match_id=240501
Очень бы хотелось узнать мнение тех, кто минусовал послематчевый коммент Владимира Ивлякова aka Nicaragua.
Что не нравится в его словах? Ошибки в подсчетах? Какие и где?
Комментарий не минусовал, но, на мой взгляд, если видите ошибки в распределении баллов по итогам матча, то логично писать об этом в ТП, а не в комментарии к матчу.

Сам матч минуснул. При таком преимуществе в силе команда должна побеждать, если она атакует (ИМХО).
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 25 окт 2012, 21:15
Тут несколько страничек назад Gex распинался, как ныне замечательно борются со сливами. Один из очередных примеров этой героической борьбы:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=324973
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Спартак 25 окт 2012, 21:16
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=325881 и http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=318512 Что за <вырезано>??? (просто слов нет) Команда выигрывает в сухую, у соперника который сильнее и опять мой игрок худший. Игрок который забивает в игре баллов не получает. Когда уже прекратится уничтожение молодых игроков???? Бесит уже.
    Желтая карточка была показана за этот пост 26 окт 2012, 19:36 модератором Dus по причине:
  • 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие гpубые по тону, нецензурные выpажения (мат).
Спартак
Знаток
 
Сообщений: 2661
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 18:47
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 562
 
Аль-Ватани (Хартум, Судан)
Светс (Светс, Антигуа и Барбуда)
Уолсолл (Уолсолл, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Шмыга 25 окт 2012, 22:08
Fakel писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7262&match_id=325881 и http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=318512 Что за <вырезано>??? (просто слов нет) Команда выигрывает в сухую, у соперника который сильнее и опять мой игрок худший. Игрок который забивает в игре баллов не получает. Когда уже прекратится уничтожение молодых игроков???? Бесит уже.
Да что ты так переживаешь, вот это беспредел http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=324253 и похоже этому не видно конца.
Аватара пользователя
Шмыга
Знаток
 
Сообщений: 2870
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:11
Откуда: Набережные Челны, Россия
Рейтинг: 477
 
Гард Насиональ (Нуакшот, Мавритания)
Панса Вест СК (Фагатого, Американское Самоа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Спартак 25 окт 2012, 22:23
Шмыга писал(а):
Fakel писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7262&match_id=325881 и http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=318512 Что за <вырезано>??? (просто слов нет) Команда выигрывает в сухую, у соперника который сильнее и опять мой игрок худший. Игрок который забивает в игре баллов не получает. Когда уже прекратится уничтожение молодых игроков???? Бесит уже.
Да что ты так переживаешь, вот это беспредел http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=324253 и похоже этому не видно конца.


Мда, тут вообще мрак.
Спартак
Знаток
 
Сообщений: 2661
Благодарностей: 454
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 18:47
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 562
 
Аль-Ватани (Хартум, Судан)
Светс (Светс, Антигуа и Барбуда)
Уолсолл (Уолсолл, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 25 окт 2012, 23:40
Шмыга писал(а):
Fakel писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7262&match_id=325881 и http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=318512 Что за <вырезано>??? (просто слов нет) Команда выигрывает в сухую, у соперника который сильнее и опять мой игрок худший. Игрок который забивает в игре баллов не получает. Когда уже прекратится уничтожение молодых игроков???? Бесит уже.
Да что ты так переживаешь, вот это беспредел http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=324253 и похоже этому не видно конца.

Нормальный или ненормальный матч,не известно.Но по спецухам хозяева были сильнее,дехи отнимаем.
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 26 окт 2012, 00:25
Шмыга писал(а):и похоже этому не видно конца.
Надеюсь, что так и есть...
Может когда-нибудь это сподвигнет менеджеров не только отписываться в этой теме и выкладывать свои матчи, но и смотреть на множество уже выложенных...
Хотя, судя по всему, это вряд ли... :?
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Конфуций 26 окт 2012, 07:33
Я аж в предвкушении 666ой страницы. Будет весело, ждите "необоснованных" поражений, "рандома", травм, россыпи карточек разного цвета...Хэллоуин, ребята :grin:
Конфуций
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MaxMeD 26 окт 2012, 07:43
imchik писал(а):Может когда-нибудь это сподвигнет менеджеров не только отписываться в этой теме и выкладывать свои матчи, но и смотреть на множество уже выложенных...
а толку то?
MaxMeD
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 26 окт 2012, 19:29
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=325881 и http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=318512 Что за херня??? (просто слов нет) Команда выигрывает в сухую, у соперника который сильнее и опять мой игрок худший. Игрок который забивает в игре баллов не получает. Когда уже прекратится уничтожение молодых игроков???? Бесит уже.

При чем здесь кто забивает, и что противник сильней? Кури распределение баллов, и будет тебе щастье.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 26 окт 2012, 19:42
MaxMeD писал(а):
imchik писал(а):Может когда-нибудь это сподвигнет менеджеров не только отписываться в этой теме и выкладывать свои матчи, но и смотреть на множество уже выложенных...
а толку то?
ИМХО, вполне себе толк есть.
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 26 окт 2012, 19:48
imchik писал(а):
MaxMeD писал(а):
imchik писал(а):Может когда-нибудь это сподвигнет менеджеров не только отписываться в этой теме и выкладывать свои матчи, но и смотреть на множество уже выложенных...
а толку то?
ИМХО, вполне себе толк есть.
Толк есть, только от рандома это всё равно не убережёт ;)
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 645
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 26 окт 2012, 20:03
Dus писал(а):Толк есть, только от рандома это всё равно не убережёт ;)
Разумеется не убережет, но толк-то есть? :-)
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 26 окт 2012, 20:50
Dus писал(а):Толк есть, только от рандома это всё равно не убережёт

правда этот "рендом" случается очень-очень редко. Так что толк есть, так как подавляющее большинство матчей проходит без "рендома" ;)
gex
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге