Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 31 июл 2013, 17:46
Всё верно ;)

Добавлено спустя 11 минут 17 секунд:
Андрей, а в каком сезоне в твоих командах началась эпидемия травм, ты не помнишь ?
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 408
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Миктлантекутли 31 июл 2013, 21:34
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=366616

не помню ни одного матча где зарешали бы моментные спецухи
лучше вместо них бы качнул Ат
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 503
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Slimp 31 июл 2013, 22:11
спасибо генератору за потерянные очки и два минуса http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=365897
Slimp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение desh 31 июл 2013, 22:23
Slimp писал(а):спасибо генератору за потерянные очки и два минуса http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=365897
Максим, ты хочешь выиграть, сидя весь тайм в суперзащите?
Аватара пользователя
desh
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7750
Благодарностей: 227
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:16
Откуда: Жодино, Беларусь
Рейтинг: 526
 
Текнико (Хоултаун, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 31 июл 2013, 22:40
Slimp писал(а):спасибо генератору за потерянные очки и два минуса http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=365897

БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ!!!!!!!
Хозяева вытягивавают ничью комбой при этом не имея НИ ОДНОЙ спецухи КМ!
Еще и на "отдыхе".
Вы че на приколе
<вырезано>
Последний раз редактировалось virlig 31 июл 2013, 22:47, всего редактировалось 2 раз(а).
    Красная карточка была показана за этот пост 01 авг 2013, 01:02 модератором Dus по причине:
  • 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие гpубые по тону, нецензурные выpажения (мат).
Комментарий модератора Dus: Ну, тут по-любому надо отдохнуть от форума денька три.
Эмоции у всех, бывает, зашкаливают, но надо уметь держать себя в руках в публичном месте.
С уважением.
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artiom1401 31 июл 2013, 22:43
Tsepesh писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8143&match_id=366616

не помню ни одного матча где зарешали бы моментные спецухи
лучше вместо них бы качнул Ат
при равных составах Вы на 32-ой минуте бросаетесь все в атаку, шансы забить/пропустить примерно 50-50. то, что пропустили именно Вы, это просто невезение. надо было хотя бы в атакующую играть.
Slimp писал(а):спасибо генератору за потерянные очки и два минуса http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=365897

ни раз было показано, что когда сильная команда уходит в супер защиту так рано, то шансы не удержать победу велики, тем более, когда преимущество в один мяч.
artiom1401
Эксперт
 
Сообщений: 9386
Благодарностей: 405
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 16:11
Откуда: Масис, Армения
Рейтинг: 503
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 31 июл 2013, 22:58
Светоч писал(а):Андрей, а в каком сезоне в твоих командах началась эпидемия травм, ты не помнишь ?
Ручное управление травмами было неудачно опробовано в 18-м сезоне, день 211.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 31 июл 2013, 23:02
agsh писал(а):Ручное управление травмами было неудачно опробовано в 18-м сезоне, день 211.

А можно поподробнее ?
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 408
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Slimp 31 июл 2013, 23:31
desh писал(а):
Slimp писал(а):спасибо генератору за потерянные очки и два минуса http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=365897
Максим, ты хочешь выиграть, сидя весь тайм в суперзащите?
да, когда моя команда выигрывает, да еще и имеет преимущество в силе почти 50%.
Slimp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение desh 31 июл 2013, 23:32
Slimp писал(а):
desh писал(а):
Slimp писал(а):спасибо генератору за потерянные очки и два минуса http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=365897
Максим, ты хочешь выиграть, сидя весь тайм в суперзащите?
да, когда моя команда выигрывает, да еще и имеет преимущество в силе почти 50%.
А ты ещё так попробуй сделать несколько раз, много нового откроешь для себя.
Аватара пользователя
desh
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7750
Благодарностей: 227
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:16
Откуда: Жодино, Беларусь
Рейтинг: 526
 
Текнико (Хоултаун, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Avaur 01 авг 2013, 00:04
Tsepesh писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8143&match_id=366616

не помню ни одного матча где зарешали бы моментные спецухи
лучше вместо них бы качнул Ат
А мне моментные нравятся.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=310566
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=302115
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=335924
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=587148
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=595675
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=631557
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=639604
Avaur
Мастер
 
Сообщений: 1240
Благодарностей: 307
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:28
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
Чия (Чия, Колумбия)
СК Одева (Липаны, Словакия)
Консепсьон Аренал (Санкти-Спиритус, Куба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 01 авг 2013, 00:12
Это невероятный фарт, а не следствие работы моментных спецух. Иначе так бы было во всех командах, где их от 30 и больше.
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 408
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Avaur 01 авг 2013, 00:16
Светоч писал(а):Это невероятный фарт, а не следствие работы моментных спецух. Иначе так бы было во всех командах, где их от 30 и больше.
Вот я лошара. :oops:
Avaur
Мастер
 
Сообщений: 1240
Благодарностей: 307
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:28
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
Чия (Чия, Колумбия)
СК Одева (Липаны, Словакия)
Консепсьон Аренал (Санкти-Спиритус, Куба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Slimp 01 авг 2013, 00:19
desh писал(а):А ты ещё так попробуй сделать несколько раз, много нового откроешь для себя.
Как так? я играл в гостях против 112%, я все сделал правильно. И если генератор начинает придумывать непонятные результаты, то причем здесь моя тактика на матч. пусть админы добавят в опциях возможности менять тактику в зависимости от силы соперника в начале и конце матча. Но так ведь этого же нет. все построено на тупом рандоме, с шансом пропустить, даже когда гол в твои ворота делают 2 игрока сумма сил которых практически равна силе твоего вратаря.
Slimp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Миктлантекутли 01 авг 2013, 00:22
artiom1401 писал(а):при равных составах Вы на 32-ой минуте бросаетесь все в атаку, шансы забить/пропустить примерно 50-50. то, что пропустили именно Вы, это просто невезение. надо было хотя бы в атакующую играть..

при атакующей у атаки +4%, у защиты -4%
при суператакующей у атаки +8%, у защиты -8%
если мне память не изменяет
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 503
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге