Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 19 июн 2014, 16:00
Всё правило одной фразой: Чтобы не терять силу, нужно за период в последние 10 матчей текущей команды сыграть хотя бы 90 минут.

Уточнение второй фразой: Для игроков 20-23 лет достаточно и 45 минут, а пока игроку не исполнилось 20 лет - ему вообще можно не играть.

Ссылка на раздел правил "Игровая практика"

Таким образом, в зависимости от возраста и игровой практики + полезности для команды игроки: писал(а):16-19 лет - могут набирать силу по полезности для команды, но не теряют даже при полном отсутствии регулярной игровой практики
20-23 лет - могут набирать силу по полезности для команды, но начинают терять при полном отсутствии регулярной игровой практики (в 10 матчах надо провести как минимум 45 минут на поле)
24-29 лет - не набирают силу по полезности для команды, теряют силу при отсутствии нормальной игровой практики (в 10 матчах надо провести как минимум 90 минут на поле)
30+ лет - теряют силу по итогу сезона, теряют силу при отсутствии нормальной игровой практики, но в случае полезности для команды могут приносить ценные бонусные тренировки

 Вопросы и ответы:
Вопрос: А в аренде (или в прошлой команде, или в сборной) матчи учитываются?
Ответ: Да, учитываются все матчи во всех командах и сборных, кроме товарищеских.

Вопрос: У меня игрок не играл 5 игр, я его продал, а в новой команде получилось, что он за это же время пропустил не 5, а 10 матчей, и он в первом же матче потерял балл, это баг?
Ответ: Нет, так и было задумано.

Вопрос: Моего игрока взяли на финальную часть турниров сборных, но он там не играл, игрок наберёт в сборной игровую практику?
Ответ: Нет, он же не играл, откуда у него игровая практика.

Вопрос: Моего игрока взяли на финальную часть турниров сборных, он там не играл, а команда тем временем играет в КМ, что будет с игроком?
Ответ: У него будет расти недостаток игровой практики, но терять баллы до возвращения из сборной он не будет (возможно его придется выпустить на полный матч в первом же матче кубка межсезонья следующего сезона).

 Изменения в правилах
  • 9 ноября 2014
    Добавлен абзац: "Во время финальной части турниров сборных и коммерческих турниров никто не штрафуется за отсутствие игровой практики. Тем не менее матчи и игровая практика продолжают считаются, поэтому на старте нового сезона кто-то может потребовать выхода на поле как можно раньше, чтобы не быть оштрафованным за отсутствие игровой практики."
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 548
 
 


Re: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение Freeks 20 июн 2014, 13:24
Osiris писал(а): Призовые в чемпионатах, если не ошибаюсь, за всё время существование проекта не менялись ни разу. Но десять лет назад это были серьёзные деньги, а теперь только базу оплатить хватает. Очки в КМ стоят столько же. А у нас тут инфляция.

Вот да, не в тему топика - но плюсую.

Тем, кто предлагает не учитывать травмы на потерю баллов - Марко Ван Бастен передает вам привет. Чувак закончил играть из-за крестов. Теоретически - мог бы, наверное, играть на первенство голландской водокачки. Но явно не с тем уровнем, который у него был ранее, верно? Так же и тут: надолго травмирован - теряй в силе прилично.
Наивысшее достижение - 1/4 финала ЧЕ-19 с молодежкой Черногории.
Freeks
Модератор чата
 
Сообщений: 6630
Благодарностей: 531
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 20:10
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 580
 
 

Re: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение Akar 20 июн 2014, 13:32
Freeks писал(а):
Osiris писал(а): Призовые в чемпионатах, если не ошибаюсь, за всё время существование проекта не менялись ни разу. Но десять лет назад это были серьёзные деньги, а теперь только базу оплатить хватает. Очки в КМ стоят столько же. А у нас тут инфляция.

Вот да, не в тему топика - но плюсую.

Тем, кто предлагает не учитывать травмы на потерю баллов - Марко Ван Бастен передает вам привет. Чувак закончил играть из-за крестов. Теоретически - мог бы, наверное, играть на первенство голландской водокачки. Но явно не с тем уровнем, который у него был ранее, верно? Так же и тут: надолго травмирован - теряй в силе прилично.
Про прилично речь не идёт. У нас максимальная травма достаточно ограничена. Хотяяя для команд, которые играют много, получается ситуация сложнее.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 548
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение хулиган 20 июн 2014, 13:32
Hikita писал(а):
хулиган писал(а):Вот именно, что полезность - от слова "Польза". А какая польза от ветерана 30 55 в команде, где сила игроков хотя бы от 150? Правильно - никакой.

польза в спецухе и не малая.

какие ты видишь альтернативные методы добычи спецвозможностей?
Ох, Никита, ты еще играешь)) Да смотрю, играешь очень успешно в Гренаде))

Мой ответ был на слова Акара, что ветеран 10 матчей лечился от травмы, значит был для команды бесполезен. Но и играющий ветеран с силой около 50 в команде, где другие игроки за 150 + с кучей спецух, тоже бесполезен среди них. А наигранный ветеран дает просто бонус. Сможешь ли ты сейчас отказаться от чемпионства (например: в Гренаде) ради наигрывания всех своих ветеранов и бонусов от них??? Также и для других, особенно, если команда играет в чемпионате, где она борется за высокие места с несколькими клубами, то в играх с такими командами нужно делать выбор: выпускать ветерана с силой около 50-55, играя по сути вдесятером (это если 1го ветерана, а таких обычно несколько), или забить на его(их) % игр и играть основой. А если таких матчей абсолютное множество? Для многих сильных клубов получается замкнутый круг, что подобных ветеранов они не могут себе позволить, только тех, которые проходят в основу или хотя бы в ближайший дубль, и нужно еще задумываться о наигранности молодых. Получится, что либо от таких игроков будут избавляться (или просто их не приобретать), чтобы они не теряли баллы на скамейке, или потому что они просто не наиграются. Из всего этого вытекает много другого, но уже не по теме данного топика. Хорошо, что мне не скоро придется столкнуться с подобными проблемами сильных клубов, а скорее всего, вообще никогда :beer:
хулиган
 
 
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение Serbon 20 июн 2014, 13:35
ded-dim писал(а):Правила должны быть просты понятны всем , в том числе и вновь прибывшим.
А может сделать так ??
1. Ростер ограничить 25 игроков и пусть играют кем хотят и как хотят
2. Убрать зависимость наигрывания ветеранов с целью получения спецухи
3. В СШ-6 уровня сделать 5 спец в СШ-7 10, в СШ-8 15 спецух ( уходит зависимость наигрывания - читай принуждения играть ветераном )
Все просто...одному игроку не более 4 в сезон ( накачал спецуху - не имеешь право его продавать сезон )
Вот и выравнивание команд..очень просто- все в равных условиях
:grin:
------
В самом деле скоро правила превратятся в солидный фолиант, их и так не все читают , а как увидят Правила толщиной с " Войну и Мир " , то и желание не то чо читать - играть пропадет тут-же ))
Здравое зерно в этом есть :beer: полностью поддерживаю
Serbon
 
 
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение Jambo 20 июн 2014, 13:43
pyrii писал(а):
Hikita писал(а):
pyrii писал(а):Может действительно убрать ветеранские спецухи, увеличить количество спецух в ТЦ до 16 соответственно с градацией уровня и цены,


это чтобы любой дебил мог топ-клуб заделать?

Во-первых даже если выкачивать 16 каждый сезон на то чтобы вкачахть 176 уидет 3-4 реальных года. Так что любой дибил 3-4 года этого делать не будет. Во-вторых допустим 1-4 спецухи идут по 400 000, 5-8 по 1 ляму, 8-12 по 1,5-2 ляма. 13-16 спецухи можно сделать к примеру по 2,5-3 ляма за спецуху. Понятно что цены просто приблизительные. Посчитай сколько денег надо чтобы вкачать все 16? У любого дибила таких денег не будет.
Тогда повысится ценность наличных всоликов и опять начнется гонка, только не за ветеранскими спецухами, а за всоликами. Количество бонусных спецух должно по большей части зависеть от результатов выступления команды, а не от количества полезных ветеранов. Ветераны должны быть дополнительным бонусом.
По теме. Как просто дополнение к правилам, чтоб уменьшить количество игроков в команде, пойдет. На инкубаторы никак не повлияет, может только на любителей коллекционировать игроков в команде. Ни холодно ни жарко.
Jambo
 
 
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение FightingAlpha 20 июн 2014, 13:46
может не в тему, но не проще ли будет ввести процент удачности ветеранской тренировки для того чтобы ветеран 34-50 не стопроцентно мог вкачать спецуху для игрока 27-150. и не надо городить 55% в минутах.
Аватара пользователя
FightingAlpha
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 288
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 05 авг 2006, 10:20
Откуда: Тюмень, Россия
Рейтинг: 540
 
Виктория (Ла-Сейба, Гондурас)
Энгельхольм (Энгельхольм, Швеция)
Классик (Луганвилль, Вануату)
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение Arne 20 июн 2014, 13:49
Светоч писал(а):Avers: скорее нет, чем да

Это к вопросу об отмене ветеранских спецух
Уже что-то, если "да" тоже присутствует.
Мысль вслух: а ведь необязательно их отменять полностью. Просто надо предоставить выбор их получения.
К примеру, пусть команды с vs 500-600 и дальше наигрывают веников 30 15, чтобы развивались чуточку быстрее, а более сильные клубы...
ну, например, дать эту привилегию для игроков со спецухой Л4 (хотят же порезать её бонус), входящих в s17. Наиграл такому 55% - получи лидерскую спецвозможность. {unknown} При этом ограничить максимальное их число до 5 для КЛК, Д-4, Д-3 и до 3 для Д-2, Д-1.
В результате при должном умении клуб в Д-3 может:
получать спецухи от ТЦ - 5 штук
получать ветеранские спецухи - 5 штук
получать лидерские спецухи - 5 штук
----------
15 спецух без ущерба для результата {unknown}
Конечно, станет намного проще играть. Но и интереснее - так как играем все на результат, играем все примерно равными командами (а значит на первый план выходит умение добиваться победы в матче, а не толщина Vs) и догнать зубров ВСОЛа проще, в свое время лихо поднявшихся на ветеранах, даже не наигрывая их. ;)
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15415
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 527
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение vitalik8383 20 июн 2014, 13:56
Чтобы поднять интерес к результату, конечно нужно увеличить премиальные.

Также интересно было бы премиальные в чемпе и кубке страны привязать к коэфициенту, связанному с рейтингом страны. Т.е. чем выше котируется страна, тем выше в ней премиальные. Это логично было бы. И это дало бы дополнительный стимул болеть за клубы своей федерации на международной арене.

Еще фишка для увеличения вышеуказаного стимула - если страна выиграла ЧМ или ЧКонтинета, на следующий сезон молодежь в клубы этой страны придёт более сильная (например +3 от изначального рэндома).
Ведь в реальности так же - если страна выигрывает ЧМ - это дает невероятный подъем в развитии футбола в этой стране.

Передачу спецух уходящими ветеранами можно связать с количеством спецух этого ветерана. Например веник без спецух не даёт спецух вообще, с 1 спецухой - даст одну спецуху. 2-8 - даст две спецухи. 9-16 - три спецухи. Это не внесло бы сильный дисбаланс в общее кол-во спецух во ВСОЛЕ, а только добавило бы реальности - чем сильнее уходящий игрок, тем большему от него могут научиться другие игроки.
Изображение
Аватара пользователя
vitalik8383
Опытный менеджер
 
Сообщений: 325
Благодарностей: 103
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 15:39
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Рейтинг: 546
 
ФШМ (Москва, Россия)
Навбахор (Наманган, Узбекистан)
Сандаунз (Манзини, Эсватини)
Сабайа (Сабайа, Боливия)
 

Re: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение Дориан Великолепный 20 июн 2014, 14:06
хулиган писал(а):
Мой ответ был на слова Акара, что ветеран 10 матчей лечился от травмы, значит был для команды бесполезен. Но и играющий ветеран с силой около 50 в команде, где другие игроки за 150 + с кучей спецух, тоже бесполезен среди них. А наигранный ветеран дает просто бонус. Сможешь ли ты сейчас отказаться от чемпионства (например: в Гренаде) ради наигрывания всех своих ветеранов и бонусов от них??? Также и для других, особенно, если команда играет в чемпионате, где она борется за высокие места с несколькими клубами, то в играх с такими командами нужно делать выбор: выпускать ветерана с силой около 50-55, играя по сути вдесятером (это если 1го ветерана, а таких обычно несколько), или забить на его(их) % игр и играть основой. А если таких матчей абсолютное множество? Для многих сильных клубов получается замкнутый круг, что подобных ветеранов они не могут себе позволить, только тех, которые проходят в основу или хотя бы в ближайший дубль, и нужно еще задумываться о наигранности молодых. Получится, что либо от таких игроков будут избавляться (или просто их не приобретать), чтобы они не теряли баллы на скамейке, или потому что они просто не наиграются. Из всего этого вытекает много другого, но уже не по теме данного топика. Хорошо, что мне не скоро придется столкнуться с подобными проблемами сильных клубов, а скорее всего, вообще никогда :beer:
Настоящие лидеры страны, у которых 1-2 конкурента, могут себе позволить наиграть и не одного 30+ с силой около 50, выпуская его против слабых команд, которые в основном сливают матчи против флагмана страны.
Дориан Великолепный
 
 
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение vitalik8383 20 июн 2014, 14:09
Ну и конечно Фонд Федерации. Не знаю как сейчас, но если после победы на ЧМ в Фонд Федерации не падает кругленькая сумма, то это неправильно. (Зарплата тренеру сборной и игрокам-сборникам эт ведь совсем другая тема).
    Желтая карточка была показана за этот пост 20 июн 2014, 14:14 модератором Avers по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Изображение
Аватара пользователя
vitalik8383
Опытный менеджер
 
Сообщений: 325
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 15:39
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Рейтинг: 546
 
ФШМ (Москва, Россия)
Навбахор (Наманган, Узбекистан)
Сандаунз (Манзини, Эсватини)
Сабайа (Сабайа, Боливия)
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение Hikita 20 июн 2014, 14:11
Jambo писал(а):
pyrii писал(а):
Во-первых даже если выкачивать 16 каждый сезон на то чтобы вкачахть 176 уидет 3-4 реальных года. Так что любой дибил 3-4 года этого делать не будет. Во-вторых допустим 1-4 спецухи идут по 400 000, 5-8 по 1 ляму, 8-12 по 1,5-2 ляма. 13-16 спецухи можно сделать к примеру по 2,5-3 ляма за спецуху. Понятно что цены просто приблизительные. Посчитай сколько денег надо чтобы вкачать все 16? У любого дибила таких денег не будет.
Тогда повысится ценность наличных всоликов и опять начнется гонка, только не за ветеранскими спецухами, а за всоликами.
Jambo, денег в Лиге и так валом, во всяком случае в моих клубах)))

Purii, для топов это будет вообще клад, ведь больше не нужны будут облезлые старики, можно будет играть основой, выпуская и выращивая своих собственных молодых монстров. В нынешней ситуации, монстр ослабляется за счёт необходимости выпускать ветеранов, тем самым давая шанс себя обыграть более слабому клубу.
Hikita
 
 
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение Osiris 20 июн 2014, 14:12
Gandalf писал(а):Тогда да, вводите новые правила. Ведь чем больше в правилах невразумительных циферок, тем больше автосоставов я встречу, и тем выше место я займу.
У меня в ФФ Сальвадора, треть менеджеров, тренерующих сборников юниорки, до сиих пор не знают, что их нужно наигрывать, иначе они не получат на старении. Делаем правила ещё сложнее.
Получаем автосоставы за пределом добра и зла. Играю я сейчас вот командой Vs850, поднялся очень высоко в КМ, на уровень Vs1400, только за счёт того, что 2/3 моих соперников автосоставили.
HAY VIENE EL FIRPO. HOY VIBRAN LOS ESTADIOS EN TODO EL SALVADOR. ORIENTE HACE AL FIRPO EL EQUIPO GANADOR, ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO! LA GARRA Y EL CORAJE DEL BUEN USULUTECO, SE SIENTE CUANDO EL FIRPO COMIENZA A GOLEAR. ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO!
Аватара пользователя
Osiris
Мастер
 
Сообщений: 1148
Благодарностей: 58
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 14:49
Откуда: Mosca, Микронезия
Рейтинг: 637
 
Мамелоди Сандаунс (Претория, ЮАР)
Род Айленд (Потакет, США)
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение xxdimxx 20 июн 2014, 14:14
Вся проблема кроется и весь разговор ведется вокруг да около - нагрывания ветеранов для получения спуцухи- окажись о этого порочного круга и все встанет на круги своя !!!!
Умение натренировать спецуху может дать только ТЦ , ну никак не кривоногий ветеран обучающий мастерству Марадону юношу- единственное чему он может его научить , так это пиво пить и не более .
Все спуцу доверьте Тренировочному Центру - это его прямая обязанность !!!! до 15 в сезон в зависимости от уровня- все одномоментно встанет на места- первое
2. Наконец-то решитесь на ограничение ростера максимум 33 игрока ( вполне достаточно для игры при любых травмах и молодежи )
3.Игра ОПТ-2 меньше 60% - минус 5 баллов и нули оппоненту - но никак не минусы )))
4.Да и поиграть дайте же наконец......При таких глобальных реформах - самое время время подумать о рестарте или на крайний случай открытии второго сервера - пусть это будет платник - до 5уе в сезон ....Но пусть там окажутся при новых , уже без изменений правилах, те кто желает просто поиграть за свои и не маленькие уешки..сезонов пять -семь - без катаклизмов
xxdimxx
 
 
 

Re: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение Hikita 20 июн 2014, 14:15
хулиган писал(а):
Hikita писал(а):
хулиган писал(а):Вот именно, что полезность - от слова "Польза". А какая польза от ветерана 30 55 в команде, где сила игроков хотя бы от 150? Правильно - никакой.

польза в спецухе и не малая.

какие ты видишь альтернативные методы добычи спецвозможностей?
Ох, Никита, ты еще играешь)) Да смотрю, играешь очень успешно в Гренаде))

Сможешь ли ты сейчас отказаться от чемпионства (например: в Гренаде) ради наигрывания всех своих ветеранов и бонусов от них??? :beer:

понт в том, что чемпионство во всоле важно, только если оно одно даёт путёвку в ЛЧ =) а если можно выйти с 2-3-4 мест,то гори оно огнём))
Hikita
 
 
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение saa79 20 июн 2014, 14:16
Призовые в Д-4:

Правила :
1 - 4 место: 1 750 000 - 1 250 000
9 место: 750 000

Скажите, какой смысл от сиюминутного трофея и дополнительного миллиона в кассу? (чтобы ответить на этот вопрос надо "поиграть в собственную игру".) Любой здравомыслящий менеджер, который приходит в команду с серьезными намерениями и большими планами (а во ВСОЛе это как минимум - попадание в мирокубки, так как только там зарабатываются крупные деньги и только там идет серьезная борьба за серьезные трофеи), чихать хотел на этот миллион. Он того не стоит. Ветераны рулят,
Да пожалуй с этим соглашусь

Вот именно, что полезность - от слова "Польза". А какая польза от ветерана 30 55 в команде, где сила игроков хотя бы от 150? Правильно - никакой.
Согласен смысл держать его просто нет но и В команде польза от ветерана 30 55 в команде, где сила игроков хотя бы от 50 ой-еоЙ-Йой вот они то и должны избавляться туда от них , так как они дешевеют с каждым годом
Потеря силы ветеранов. По окончании сезона ветераны теряют в силе следующее количество баллов: К примеру где сила игроков хотя бы от 150 ,а Ветеран на начало сезона 150 и стоимости (условно 25000) при условии что он каждый сезон не набирает / не теряет
•30 лет - 5% = 143
•31 год (143) - 10% = 132
•32 года (132)- 15% = 112
•33 года (112) - 20% = 92
•34 года (92) - завершают карьеру и получают 50 процентов от стоимости ( к 34 годам он стоит порядка 5-7000)
Итого с 25000 имеем 4
Вот тут и надо думать когда его продавать, или оставлять на спецухи. а то он еще и карьеру может завершить..
Может попробовать не только кнутом на это мотивировать, но и пряником? Призовые в чемпионатах, если не ошибаюсь, за всё время существование проекта не менялись ни разу. Но десять лет назад это были серьёзные деньги, а теперь только базу оплатить хватает. Очки в КМ стоят столько же. А у нас тут инфляция.
А вы пытаетесь заставить менеджеров показывать результат за счёт того, что они бал иначе потеряют.
Для кого то результат выражается в выигрыше каждого матча и сосалова по ходу десяти сезонов. А для кого то в планомерной стройке команды из сезона в сезон. Потому что это выгодно, играть игроками, которыми, сливая матчи, ты набираешь балы. Их потом можно продавать и покупать ещё более крутых. Это касается чемпионских амбиций, а не просто попыток выиграть каждый матч.
ЭТО ТОЧНО. В конце концов и потеря набор балов как то иногда странно происходит игрок 19 -70 с перспективностью рост 97% и падение 2 теряет бал,перспективность типо тренировок низкая. А игрок у которого перспективность тренировок высокая в 29 лет с силой 70 к примеру, Рост 17% падение 78% гребет их лопатой, что за обсурд происходит иногда, для чего тогда скауты?
Аватара пользователя
saa79
Эксперт
 
Сообщений: 14263
Благодарностей: 1507
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:09
Откуда: Andromedans, Остров Мэн
Рейтинг: 523
 
Португеза (Сан-Пауло, Бразилия)
Горица (Нова Горица, Словения)
Лам Пак (Макао, Макао)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры