Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
26 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 5636
Благодарностей: 1996
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 642
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 23 июн 2015, 18:51
Может, у меня нет такого большого опыта, но в первом матче я бы Льюиса на LF поставил. :oops:
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34143
Благодарностей: 3278
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 20:48
Откуда: Brunei
Рейтинг: 481
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 23 июн 2015, 19:32
Мария Стюарт писал(а):ты про грубую?) ну не настолько же глобально, чтобы так проиграть?) Мне Слава говорил, что если терять уже нечего, то можно ее врубать в конце))))
Лично по моим наблюдениям, если влючается грубая хоть на одну минуту в отчете, то она действует весь матч, поэтому если не хочешь грубую, то даже из тактик ее удали...
Оба мяча Йоки со стандартов, а они никак не вытикают из преимуществ команды над соперником. Сам не раз за счёт шального пендаля проходил соперников...
Изображение
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 218
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 21:45
Откуда: Самара
Рейтинг: 529
 
Раха (Раха, Экваториальная Гвинея)
Перлу (Муара, Бруней)
Сабайа (Сабайа, Боливия)
Бишелье (Фильине Вальдарно, Италия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gudvin 23 июн 2015, 19:46
Dus писал(а):А также хочу предупредить всех - я устал читать постоянные какие-то намёки в свой адрес в ведении нечестной игры.
Есть факты - выкладывайте, нет - включится пресловутый "админресурс", но в виде карточек на форуме.

Dus писал(а):... моя "теория" проста и я не раз озвучивал её тебе в аське - команды, выигравшие трофей и/или достигшие определённого уровня "монстровитости", генератор начинает "поддушивать" карточками, травмами и нелогичными результатами (в том числе, не давая забить в матчах много). Ну и самое простое - чтоб теперь выиграть во ВСОЛе значимый трофей, одного умения мало - нужно и немалое везение. И не только твоё "личное" везение, но и чтобы "невезло" твоим соперникам, в том числе и по следующим матчам :)
Взять этот вот пресловутый финал ЛЧА - мало кто обратил внимание, что в него я попал с двумя дисквалифицированными основными защитниками, в то время как мой соперник - полностью "чист".

То есть сказать, что "админресурс" против Дюса можно, а говорить "админресурс" за Дюса нельзя. Вот они двойные стандарты.

elvis писал(а):А если выиграет Ва Люнь, то тут, наверное, будут говорить о том, что Андрей просто решил так откровенно не палиться и т.д. и т.п. :D
Конечно, испугались народного бунта и пошли на попятную.. И то что есть другие примеры это тоже специально предусмотрели, чтобы потом Дюс не один такой везунчик был.. Остальных спецом по другим континентам раскидали ))
    Красная карточка была показана за этот пост 23 июн 2015, 19:47 модератором Dus по причине:
  • 2.5.15. Запрещены подколы в адрес новичков и других персонажей Лиги, которые могут быть неправильно поняты.
Комментарий модератора Dus: Вас это тоже касается - viewtopic.php?f=1&t=78449&st=0&sk=t&sd=a&start=13950#p5135984
С уважением.
gudvin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 23 июн 2015, 20:15
<удалено>
    Желтая карточка была показана за этот пост 23 июн 2015, 20:30 модератором Dus по причине:
  • 2.5.15. Запрещены подколы в адрес новичков и других персонажей Лиги, которые могут быть неправильно поняты.
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 23 июн 2015, 20:59
плач "знатаков" на пять страниц :grin:
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trenafin 23 июн 2015, 21:49
Мария Стюарт писал(а):
pallo писал(а):угу, очень напоминает стандартную семейную пару. Когда муж случайно задел жену неосторожным словом, или играя в гостях в карты - забыл поддаться той, оставив "в дурочках"............а потом имел дома что послушать, минимум на три страницы...
а мне вот вообще не смешно. весь сезон был убит ради мирокубков. полностью забив на чемпионат и кубок. тонны потраченного времени на планирование физформы, тонны нервов и вот такой итог. и не надо мне рассказывать, что матч логичен. не один из людей, которых я очень уважаю в игре, и которые собрали сотни трофеев не смогли найти и показать сделанные мной в этом матче ошибки. а в везение я не верю, эти аргументы логического обоснования не имеют.
Эх, Мария, я ведь и не пытаюсь говорить что матч логичен...хотя и говорить что он совсем неадекватный, тоже не пытаюсь. Игра выше моего уровня, я до такого не дорос ещё. Не мне искать и тыкать тут на ошибки и прочие действия. Но вот то что твориться в данном топике..... тут при взгляде со стороны очень точно подходят Ваши слова из другой темы. Можно я их процитирую?
Мария Стюарт писал(а):мерзко, мерзко читать. когда чуть отходишь от этого, начинаешь понимать, насколько же все ругающиеся в этой ветке повернуты. поверьте, на самом деле в мире есть гораздо больше страшных, ужасных вещей, чтобы сидеть и брызгать тут слюной из-за ерунды, портя друг другу настроение, потому что каждый день на самом деле может быть последним и нужно его ценить.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4726
Благодарностей: 706
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:43
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение agent_kv 23 июн 2015, 22:19
А вот вам, друзья, матч для разгрузки!

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=248749

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
 Скрытый текст
Изображение
Вступить в ряды ТУНИСА - АРУБЫ
Аватара пользователя
agent_kv
Эксперт
 
Сообщений: 10300
Благодарностей: 55
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 14:50
Откуда: Default city
Рейтинг: 501
 
Нэшинал Легер (Парамарибо, Суринам)
Вестон Бирс (Ньюкасл, Австралия)
МаПС (Маску, Финляндия)
Паранаэнсе (Сьюдад дель Эсте, Парагвай)
Футбол М'дилла Клуб (М'дилла, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 23 июн 2015, 23:32
agent_kv писал(а):А вот вам, друзья, матч для разгрузки!

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=248749
Хитро Dus слил матч! Изображение
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 6873
Благодарностей: 974
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 528
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение mardn 24 июн 2015, 13:31
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=230267 этот матч стоил мне чемпионства похоже... слов нет, только мат
mardn
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 3000_miles 24 июн 2015, 14:06
да ну врядли чемпионства, мне кажется что твою команду сегодня еще и "Небитчи" обыграет /
а если только матч рассматривать - то ниочень адекватный результат
Изображение
Аватара пользователя
3000_miles
Президент ФФ Непала
 
Сообщений: 812
Благодарностей: 16
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 19:47
Рейтинг: 596
 
Мачхиндра (Катманду, Непал)
Слога (Петровац на Млави, Сербия)
Мани Экспресс (Ист Энд, Каймановы о-ва)
Сент-Пьеруаз (Сент-Пьер, Реюньон)
Кордильерано (Карагуатай, Парагвай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 24 июн 2015, 14:53
A/|EWEHbKA писал(а):... Ну а Дюса уже жалко стало, как низко человек падает... и ведь это ГМ форума...
Не хочется получать карточку, но пройти мимо такого "шедевра" очень сложно. Есть такие особенные люди, у которых чёрное - белое, и наоборот. Безмерно жалостливый Алёшенька как раз из них.
Комментарий модератора Dus: Убедительная просьба не оффтопить.
С уважением.
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение mardn 24 июн 2015, 15:08
пилот писал(а):да ну врядли чемпионства, мне кажется что твою команду сегодня еще и "Небитчи" обыграет /
а если только матч рассматривать - то ниочень адекватный результат

Может и обыграет, но это бабка на двое сказала, факт том, что перед последним туром я был бы на первом месте
mardn
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nkiev 24 июн 2015, 17:26
A/|EWEHbKA писал(а):Лично по моим наблюдениям, если влючается грубая хоть на одну минуту в отчете, то она действует весь матч, поэтому если не хочешь грубую, то даже из тактик ее удали...
Оба мяча Йоки со стандартов, а они никак не вытекают из преимуществ команды над соперником. Сам не раз за счёт шального пендаля проходил соперников...
Вот речь то и идет о вот таких нюансах, о которых вы только можете догадываться, а Дюс точно знает и подленько этим пользуется...
Вообщем как в анекдоте -
"Разговаривают два еврея:
- Если бы я был царём, я бы жил чуть-чуть лучше чем царь.
- Почему это?
- А я бы ещё немножечко шил."

вот и шьет себе помаленьку...
    Желтая карточка была показана за этот пост 24 июн 2015, 18:48 модератором вихтор по причине:
  • 2.5.3. Запрещены сообщения, содержащие заведомо ложнyю инфоpмацию, клеветy, неподтвержденную фактами.
Комментарий модератора вихтор: Всех предупреждали viewtopic.php?p=5135984#p5135984.
PS Факты в студию.
nkiev
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 24 июн 2015, 17:37
Надо переименовывать тему. Вместо "Зачем Лиге такие матчи?" - "Зачем Лиге такие президенты?" Йемен и Бруней, вы в курсе, что ваши президенты, *вырезано*
    Желтая карточка была показана за этот пост 24 июн 2015, 18:49 модератором вихтор по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Комментарий модератора вихтор: И диагнозы мы здесь не устанавливаем.
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение meedel 24 июн 2015, 17:47
Maximus#13 писал(а):Надо переименовывать тему.
Вы врач?
    Желтая карточка была показана за этот пост 24 июн 2015, 18:49 модератором вихтор по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
meedel
Президент ФФ Сан Томе и Принсипи
 
Сообщений: 2908
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 21:36
Откуда: Małomice
Рейтинг: 516
 
Молодечно (Молодечно, Беларусь)
Америка Коапа (Койокан, Мексика)
Жулиньо Спортинг (Рунду, Намибия)
Доха Юнайтед (Доха, Катар)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Abo, Спартак, SinDBad, zver и гости: 5