Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3499
Благодарностей: 615
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 595
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nkiev 24 июн 2015, 17:50
Maximus#13 писал(а):Надо переименовывать тему. Вместо "Зачем Лиге такие матчи?" - "Зачем Лиге такие президенты?" Йемен и Бруней, вы в курсе, что ваши президенты, как меньшее, - тролли, как большее, - умалишённые?
Можно создать такую тему, в чем проблема?
Не оффтопте пожалуйста, мы тут говорим про конкретные матчи Йокогамы вообще, и матчи Йоко - БЮ в частности.

ЗЫ: с удовольствием бы поговорил с вами на эту тему, но тут, опасаюсь, такой разговор будет считаться оффтопом, боюсь карточку получить.
nkiev
Знаток
 
Сообщений: 2112
Благодарностей: 113
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 22:06
Рейтинг: 547
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 24 июн 2015, 18:09
nkiev писал(а):
Maximus#13 писал(а):Надо переименовывать тему. Вместо "Зачем Лиге такие матчи?" - "Зачем Лиге такие президенты?" Йемен и Бруней, вы в курсе, что ваши президенты, как меньшее, - тролли, как большее, - умалишённые?
Можно создать такую тему, в чем проблема?
Не оффтопте пожалуйста, мы тут говорим про конкретные матчи Йокогамы вообще, и матчи Йоко - БЮ в частности.
Прошу прощения за офф-топ, но закончу мысль. Ваша гоп-компания уже несколько сезонов поливает грязью представителя администрации Лиги - главного модератора форума и скаута. Вы льёте свои помои на Дюса при полном попустительстве Акара и Аверса. Тем самым, вы навязываете отрицательное мнение о Лиге на регулярной основе. А президенту и вице-президенту - хоть бы хны! Ума не приложу: зачем это Лиге?
    Желтая карточка была показана за этот пост 24 июн 2015, 18:51 модератором вихтор по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Комментарий модератора вихтор: Хоть и прощаем за оффтоп, но карточку выдадим.
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Miss_Ferguson 24 июн 2015, 18:15
*вырезано*
Последний раз редактировалось Miss_Ferguson 24 июн 2015, 18:37, всего редактировалось 1 раз.
    Желтая карточка была показана за этот пост 24 июн 2015, 18:51 модератором вихтор по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Miss_Ferguson
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 24 июн 2015, 18:27
Мария Стюарт писал(а):Заступиться за несчастного вы можете в другой теме. А еще лучше, если есть какие-то претензии, пишите лично президенту или вице-президенту в ТП. Они разберутся. Дюс всегда советует так делать.
Несчастные - это как раз ваша гоп-компания. Я здесь пишу не для Акара и Аверса, а для менеджеров, которые могут не знать подробностей ваших отношений с главным модератором, и потому принимать за чистую монету ваши горе-комментарии. Для таких менеджеров напомню, что нападки на Дюса начались после того, как он начал разоблачать деятельность вампирских кооперативов.
*вырезано*
    Желтая карточка была показана за этот пост 24 июн 2015, 20:36 модератором RAUL7 по причине:
  • 2.5.3. Запрещены сообщения, содержащие заведомо ложнyю инфоpмацию, клеветy, неподтвержденную фактами.
Комментарий модератора RAUL7: Если вы что-то утверждаете в адрес кого-либо, то подкрепляйте это приведенными доказательствами.
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nkiev 24 июн 2015, 18:29
Maximus#13 писал(а):Прошу прощения за офф-топ, но закончу мысль. Ваша гоп-компания уже несколько сезонов поливает грязью представителя администрации Лиги - главного модератора форума и скаута. Вы льёте свои помои на Дюса при полном попустительстве Акара и Аверса. Тем самым, вы навязываете отрицательное мнение о Лиге на регулярной основе. А президенту и вице-президенту - хоть бы хны! Ума не приложу: зачем это Лиге?
Решительно протестую против подобных утверждений.
Я всегда абсолютно положительно относился к лиге и администрации лиги, это легко проверить прочитав историю моих сообщений. Всегда последовательно поддерживал практически все нововведения руководства лиги за исключением "реальности" игроков, свое недовольство же оной "реальностью" всегда высказывал открыто и аргументированно.
Не в коей мере не пытаюсь обсуждать и осуждать действия "представителя администрации Лиги - главного модератора форума и скаута", говорю только и исключительно о менеджере Дюсе.
nkiev
Знаток
 
Сообщений: 2112
Благодарностей: 113
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 22:06
Рейтинг: 547
 
Сент-Мэри Селтик (Дублин, Ирландия)
Шамсан (Аден, Йемен)
Свакопмунд (Свакопмунд, Намибия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение meedel 24 июн 2015, 18:35
*вырезано*
    Желтая карточка была показана за этот пост 24 июн 2015, 18:52 модератором вихтор по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
<удалено модератором> (с)Dus
Аватара пользователя
meedel
Президент ФФ Намибии
 
Сообщений: 1666
Благодарностей: 273
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 21:36
Откуда: Małomice
Рейтинг: 551
 
Молодечно (Молодечно, Беларусь)
Тропик Олл Старс (Коберн Таун, Теркс и Кайкос)
Жулиньо Спортинг (Рунду, Намибия)
Индастриас (Эль-Вакра, Катар)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 24 июн 2015, 18:36
nkiev писал(а):Не в коей мере не пытаюсь обсуждать действия "представителя администрации Лиги - главного модератора форума и скаута", говорю только и исключительно о менеджере Дюсе.
Если так, то с какого перепугу игру менеджера Дюса, который, как и все другие менеджеры, пользуется своими знаниями, вы называете "подлой"?

Это ваши слова:

nkiev писал(а):Вот речь то и идет о вот таких нюансах, о которых вы только можете догадываться, а Дюс точно знает и подленько этим пользуется...
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nkiev 24 июн 2015, 18:41
Maximus#13 писал(а):
nkiev писал(а):Не в коей мере не пытаюсь обсуждать действия "представителя администрации Лиги - главного модератора форума и скаута", говорю только и исключительно о менеджере Дюсе.
Если так, то с какого перепугу игру менеджера Дюса, который, как и все другие менеджеры, пользуется своими знаниями, вы называете "подлой"?

Это ваши слова:

nkiev писал(а):Вот речь то и идет о вот таких нюансах, о которых вы только можете догадываться, а Дюс точно знает и подленько этим пользуется...
Не красиво пользоваться знаниями, которые имеет "представитель администрации Лиги - главный модератор форума и скаут", полученными именно в роли "представителя администрации Лиги - главного модератора форума и скаута" в интересах простого менеджера Дюса.
    Желтая карточка была показана за этот пост 24 июн 2015, 18:54 модератором вихтор по причине:
  • 2.5.2. Запрещены сообщения, содержащие пpизывы к наpyшению правил игры, форума и действyющего законодательства.
Комментарий модератора вихтор: Еще раз повторю, факты в студию.
nkiev
Знаток
 
Сообщений: 2112
Благодарностей: 113
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 22:06
Рейтинг: 547
 
Сент-Мэри Селтик (Дублин, Ирландия)
Шамсан (Аден, Йемен)
Свакопмунд (Свакопмунд, Намибия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 24 июн 2015, 18:45
nkiev писал(а):
Maximus#13 писал(а):
nkiev писал(а):Не в коей мере не пытаюсь обсуждать действия "представителя администрации Лиги - главного модератора форума и скаута", говорю только и исключительно о менеджере Дюсе.
Если так, то с какого перепугу игру менеджера Дюса, который, как и все другие менеджеры, пользуется своими знаниями, вы называете "подлой"?

Это ваши слова:

nkiev писал(а):Вот речь то и идет о вот таких нюансах, о которых вы только можете догадываться, а Дюс точно знает и подленько этим пользуется...
Не красиво пользоваться знаниями, которые имеет "представитель администрации Лиги - главный модератор форума и скаут", полученными именно в роли "представителя администрации Лиги - главного модератора форума и скаута" в интересах простого менеджера Дюса.
Поздравляю вас соврамши. Сначала вы говорите, что обсуждаете действия исключительно менеджера. Теперь оказывается, что вовсе не исключительно, а включая модератора и скаута.
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Харлампий 24 июн 2015, 18:50
*удалено*

Касаемо темы обсуждения: два подобных матча подряд в одном противостоянии - это, конечно, перебор. Не настолько клуб у Дюса напичкан моментами, чтоб два раза подряд сыграть подобным образом.
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Мастер
 
Сообщений: 1301
Благодарностей: 75
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 00:44
Рейтинг: 582
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Леопардс (Найроби, Кения)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение elvis 24 июн 2015, 18:58
nkiev писал(а):Не красиво пользоваться знаниями, которые имеет "представитель администрации Лиги - главный модератор форума и скаут", полученными именно в роли "представителя администрации Лиги - главного модератора форума и скаута" в интересах простого менеджера Дюса.
Сергей, это же не подтверждено абсолютно ничем :-) Если менеджер Дюс подметил какие-то нюансы или закономерности в игре, пользуется ими и не спешит при этом делиться секретами со всем честным народом, то это его право. И Андрей, как минимум, не один такой "умный": команд, как Йока, в этом сезоне несколько (ссылки давали выше).
Даже если секрета никакого нет, а есть обычная "пруха", то, как пелось в одной известной песне: "и то и другое я видел не раз, кого ты хотел удивить?". Каждый сезон есть десятки команд и менеджеров, которым вот так "прет" или "не прет" (как в этом сезоне Бьяске в ЛЧ).
Последний раз редактировалось elvis 24 июн 2015, 18:59, всего редактировалось 1 раз.
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXXI
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4819
Благодарностей: 75
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 22:55
Откуда: Москва, Вешняки
Рейтинг: 561
 
Авенир Спортив де Ла Марса (Ла Марса, Тунис)
Вердес (Бэнку Вэйя дель Кармэн, Белиз)
Казертана (Казерта, Италия)
Самураи Хит (Талофофо, Гуам)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 24 июн 2015, 18:58
Харлампий писал(а):Напомните - не от ли это Максимус, который когда-то учил топ-менеджеров играть в мирокубках, а когда ему дали управление одной из сильнейших команд, он слил все, что можно?
Ну ты-то должен помнить. В этой теме обсуждались матчи Бурели, в этой теме ты уже просил напомнить "не тот ли это Максимус". Я сам тебе и напоминал. Даже не знаю, может быть, ты в подпись себе добавишь: "Максимус учил топ-менеджеров, а потом всё слил"?
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Харлампий 24 июн 2015, 19:08
Maximus#13 писал(а):
Харлампий писал(а):Напомните - не от ли это Максимус, который когда-то учил топ-менеджеров играть в мирокубках, а когда ему дали управление одной из сильнейших команд, он слил все, что можно?
Ну ты-то должен помнить. В этой теме обсуждались матчи Бурели, в этой теме ты уже просил напомнить "не тот ли это Максимус". Я сам тебе и напоминал. Даже не знаю, может быть, ты в подпись себе добавишь: "Максимус учил топ-менеджеров, а потом всё слил"?
Зачем мне это добавлять? Предлагаю добавить ее тебе)))
А то, что где-то уже это было стпиццот страниц назад - люди меняются. Те, кто приходит, пусть тоже узнают новости про некоторых "экспертов"
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Мастер
 
Сообщений: 1301
Благодарностей: 75
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 00:44
Рейтинг: 582
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Леопардс (Найроби, Кения)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 24 июн 2015, 19:13
Харлампий писал(а):
Maximus#13 писал(а):Даже не знаю, может быть, ты в подпись себе добавишь: "Максимус учил топ-менеджеров, а потом всё слил"?
Зачем мне это добавлять? Предлагаю добавить ее тебе)))
Так я-то на память не жалуюсь. А ты жалуешься уже не первый раз.
Комментарий модератора вихтор: 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Конфуций 24 июн 2015, 19:50
Maximus#13 писал(а):Несчастные - это как раз ваша гоп-компания. Я здесь пишу не для Акара и Аверса, а для менеджеров, которые могут не знать подробностей ваших отношений с главным модератором, и потому принимать за чистую монету ваши горе-комментарии. Для таких менеджеров напомню, что нападки на Дюса начались после того, как он начал разоблачать деятельность вампирских кооперативов. *вырезано*
*вырезано*

Дабы не было оффтопом: противостояние Йоки и БЮ было как минимум странным. Два падения монетки на ребро подряд в рамках одного противостояния + предшествующие ему матчи...как-то слишком много прухи для одной команды в одном сезоне. Для любителей почитать между строк и найти скрытый смысл: в использовании админресурса Dus'а никто не обвиняет, просто отмечаю...хм...необычность результатов.
    Желтая карточка была показана за этот пост 24 июн 2015, 20:37 модератором RAUL7 по причине:
  • см. комментарий.
Комментарий модератора RAUL7: 2. 11. Запрещено самовольное модерирование. Т.е. когда некий участник форума, не являющийся модератором данного форума, делает замечания другим участникам. Пользуйтесь кнопкой "жалоба модератору" (см. пункт 4.1.)
Конфуций
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0