Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Avaur 26 апр 2023, 19:02
ВСОЛ прекрасен разнообразием различных плюшек, дающих умному менеджеру возможность переиграть своего оппонента.
Домбонус - фишка? Да!
Сыгранность - фишка? Да!
Взаимопонимание - фишка? Да!
Вид и построение защиты, погода, стилевые, моментные, усталость до и во время матча, форма и т.д. - фишки? Да!
А супер? О, супер! Да!
И коллизия - один из интереснейших его инструментов! Да!Да!Да!
Но вот вопрос.
Почему именно коллизия сейчас стала не просто оружием, как все остальное, а мечом, карающим все остальные старания менеджера?
Почему коллизия выше и круче и домбонуса и сыгранности и взаимки и т.д. и зачастую, ВСЕХ ИХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ?
Почему она зачастую сильнее супера? То есть британцы настроились, вышли на поле как звери, а спартаковцы с вечера опохмелились ... но выиграли ... а потому что коллизия!!!
Или почему классный менеджер заботился обо всех фишках (взаимка, сыгранность, дом, защиты, формы и т.д.), думал, карпел ... а потом пришла коллизия.
Почему именно коллизия заимела право убивать все остальные плоды работы менеджера?
Много вопросов по справедливости в подготовке к играм и результатам.
Я ЗА КОЛЛИЗИЮ! ОДНАКО!
АиА, ЭТО ВСОЛ ИЛИ РУЛЕТКА С КУБИКАМИ?

ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

Давайте поставим коллизию - прекрасное оружие и инструмент побед - в ряд с остальными прекрасными фишками.
НАПРИМЕР, УСТАНОВИВ ЕЕ ПРИБАВКУ НА УРОВНЕ ТЕХ ЖЕ ДОМБОНУСА, СЫГРАННОСТИ И ВЗАИМКИ!
12-20%


ПС. ВОПРОС К АиА.
Можно ли запустить общевсоловский опрос на тему:
Как вы считаете? Прибавка от коллизии стилей должна быть:
1. Как сейчас, 34-44%
2. 24-34%
3. 14-24%

Ну, чтобы понять глас народа.

ППС. ИДЕИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА.
 Скрытый текст
1.Давайте тогда сделаем прибавку от коллизии зависящей от стилей играющей команды?
Чтобы солнечная команда при игре дождём или дождевая солнечным, получала порезанную прибавку. 11 спартаковцев/бразильцев/тики-такчан британским? получай 20/30/30% от того, что должно было быть. Не считая перерегов на 1-2 сезон, ибо там изначально дождевики и невозможно от них избавиться так быстро.
2. Ещё можно оставить всё как есть, только уменьшить бонус для вратарей (обобщённый и более изысканный вариант - всем игрокам без стилевых).
3.Было отличное предложение кстати чтобы в матчах равных команд рулетка давала очень мало, а тем самым Шинникам против Реалов по-прежнему много.
4. Например, поставить зависимость прибавки от коллизии от силы по VS. Чем слабее команда, тем больше прибавка, чем сильнее по VS, тем прибавка меньше. НЕ ПУТАТЬ ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ С ЗАВИСИМОСТЬЮ ПРИБАВКИ ОТ ОБЩЕГО СООТНОШЕНИЯ СИЛ!
8 человек отметили этот пост как понравившийся.
Avaur
Мастер
 
Сообщений: 1240
Благодарностей: 307
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:28
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
 


Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Maximus 13 окт 2016, 18:06
Юрий писал(а):Вот тут ничего необычного и нет.
На поле выходили равные соперники, а играли - команды из разных лиг. Судя по всему, это не футбольное поле, а "Поле чудес". Кому как, а на мой взгляд - это необычно для футбола, пусть и виртуального.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
BBS_91 писал(а):Ты сейчас кого-то обвиняешь, в том что хозяева сыграли своим стилем и с домбонусом, а ты пытаясь поймать их на коллизии ушел на 3 стиль и ослабил себя по максимуму, извини, но даже противники коллизий в данной теме посмеются над этим.
Неужели так сложно понять простейший текст? Я никого не обвиняю. Я просто, блин, задаю вопрос АиА: останется как есть, или будут изменения?
Maximus
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение barsenal 13 окт 2016, 18:24
У команды слева 48 стилевых спецух, и она играла первым стилем, с домбонусом и коллизией, и капитаном с Ка4. У команды справа 22 стилевых спецухи, и она играла 3м стилем с 32-летним капитаном без Ка

Соответственно, у первой команды общий бонус порядка 45%+18%+30%+ 150 баллов за капитана, а у второй около 10%+80. Естественно, у второй команды не было шансов в матче - но их точно так же не было бы и без коллизии.
barsenal
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Maximus 13 окт 2016, 18:31
Господа комментаторы, то что вам нравится угадайка, понятно. Непонятно, кто из вас - Акар, а кто - Аверс.
Maximus
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение barsenal 13 окт 2016, 18:42
Ты серьёзно считаешь, что Акар создал эту игру со всеми ее прибамбасами вроде коллизий и стилей - специально, чтобы сейчас все изменить при виде матча, где сильная команда заслуженно побеждает?

Если очень нужно поплакаться о коллизиях, хотя бы потрудись сначала найти матч, где коллизия действительно что-то изменила. Это - не тот пример.
barsenal
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение штрафной 13 окт 2016, 19:25
barsenal писал(а):Ты серьёзно считаешь, что Акар создал эту игру со всеми ее прибамбасами вроде коллизий и стилей - специально, чтобы сейчас все изменить при виде матча, где сильная команда заслуженно побеждает?

Если очень нужно поплакаться о коллизиях, хотя бы потрудись сначала найти матч, где коллизия действительно что-то изменила. Это - не тот пример.
Ок в этом матче команда гостей заслуженно получила такую полоску силы https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=281116 {kat} ?
штрафной
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Харлампий 13 окт 2016, 19:45
Maximus писал(а):Господа комментаторы, то что вам нравится угадайка, понятно. Непонятно, кто из вас - Акар, а кто - Аверс.
ТП: Президенту и вице-президенту.
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7583
Благодарностей: 161
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 504
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Дакота (Ораньестад, Аруба)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Грон 13 окт 2016, 19:54
штрафной писал(а):
barsenal писал(а):Ты серьёзно считаешь, что Акар создал эту игру со всеми ее прибамбасами вроде коллизий и стилей - специально, чтобы сейчас все изменить при виде матча, где сильная команда заслуженно побеждает?

Если очень нужно поплакаться о коллизиях, хотя бы потрудись сначала найти матч, где коллизия действительно что-то изменила. Это - не тот пример.
Ок в этом матче команда гостей заслуженно получила такую полоску силы https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=281116 {kat} ?
Сейчас вылезит всоловский обама и будет рассказывать, что угадайка это круто. През США даже во ВСОЛе это диагноз. (Это так риторическое отступление и никаких провокаций и оскорблений)
Конечно незаслуженно и надо накладывать штраф при игре противоположным прокачке стилем.
    Желтая карточка была показана за этот пост 13 окт 2016, 22:10 модератором по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
Грон
Эксперт
 
Сообщений: 5952
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 21:03
Откуда: Орёл, Россия
Рейтинг: 460
 
ФК Копенгаген (Копенгаген, Дания)
Аль-Вихдат (Амман, Иордания)
Соккер Роуз (Хлатикулу, Эсватини)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение barsenal 13 окт 2016, 20:50
Грон писал(а):
штрафной писал(а):
barsenal писал(а):Ты серьёзно считаешь, что Акар создал эту игру со всеми ее прибамбасами вроде коллизий и стилей - специально, чтобы сейчас все изменить при виде матча, где сильная команда заслуженно побеждает?

Если очень нужно поплакаться о коллизиях, хотя бы потрудись сначала найти матч, где коллизия действительно что-то изменила. Это - не тот пример.
Ок в этом матче команда гостей заслуженно получила такую полоску силы https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=281116 {kat} ?
Сейчас вылезит всоловский обама и будет рассказывать, что угадайка это круто. През США даже во ВСОЛе это диагноз. (Это так риторическое отступление и никаких провокаций и оскорблений)
Конечно незаслуженно и надо накладывать штраф при игре противоположным прокачке стилем.
И вы после этого утверждаете, что не выдавливаете адекватных менеджеров из этой темы? Хамство, оскорбления, наезды - только потому, что ваше мнение единственно правильное, а любое другое - сразу диагноз?

Если бы хоть у вас была хоть малейшая способность к восприятию информации с противоположной стороны, то вы заметили бы, что я вчера уже предлагал привязать бонус коллизии к количеству спецух, и возможно уменьшить бонус коллизии для команды играющей противоположной прокачкой.

Но вам мало вместе найти компромисс - вам нужно все и сразу. За коллизию выигранную вторым стилем +10%, за коллизию при игре третьим стилем - вообще без бонуса, при игре противоположной прокачкой - штраф -40% (а че сразу не -100% уже, а?).

Вы похоже играете вообще не в ту игру, которую создал Акар, и в которую играют остальные 90% менеджеров. Громкое меньшинство, которое требует себе преференций, потому что играть по существующим правилам в принципе не умеет.
barsenal
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Грон 13 окт 2016, 21:24
barsenal писал(а):Ты серьёзно считаешь, что Акар создал эту игру со всеми ее прибамбасами вроде коллизий и стилей - специально, чтобы сейчас все изменить при виде матча, где сильная команда заслуженно побеждает?

Если очень нужно поплакаться о коллизиях, хотя бы потрудись сначала найти матч, где коллизия действительно что-то изменила. Это - не тот пример.
Ок в этом матче команда гостей заслуженно получила такую полоску силы https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=281116 {kat} ?
Сейчас вылезит всоловский обама и будет рассказывать, что угадайка это круто. През США даже во ВСОЛе это диагноз. (Это так риторическое отступление и никаких провокаций и оскорблений)
Конечно незаслуженно и надо накладывать штраф при игре противоположным прокачке стилем. И вы после этого утверждаете, что не выдавливаете адекватных менеджеров из этой темы? Хамство, оскорбления, наезды - только потому, что ваше мнение единственно правильное, а любое другое - сразу диагноз?

Если бы хоть у вас была хоть малейшая способность к восприятию информации с противоположной стороны, то вы заметили бы, что я вчера уже предлагал привязать бонус коллизии к количеству спецух, и возможно уменьшить бонус коллизии для команды играющей противоположной прокачкой.

Но вам мало вместе найти компромисс - вам нужно все и сразу. За коллизию выигранную вторым стилем +10%, за коллизию при игре третьим стилем - вообще без бонуса, при игре противоположной прокачкой - штраф -40% (а че сразу не -100% уже, а?).

Вы похоже играете вообще не в ту игру, которую создал Акар, и в которую играют остальные 90% менеджеров. Громкое меньшинство, которое требует себе преференций, потому что играть по существующим правилам в принципе не умеет.
Сравни количество выигранных коллизий и трофеев и потом рассуждай кто умеет играть, а кто нет.
ElZabivallid отметил этот пост как понравившийся.
Грон
Эксперт
 
Сообщений: 5952
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 21:03
Откуда: Орёл, Россия
Рейтинг: 460
 
ФК Копенгаген (Копенгаген, Дания)
Аль-Вихдат (Амман, Иордания)
Соккер Роуз (Хлатикулу, Эсватини)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение barsenal 13 окт 2016, 21:36
Грон писал(а):Сравни количество выигранных коллизий и трофеев и потом рассуждай кто умеет играть, а кто нет.
Если у тебя все так круто с коллизиями и трофеями, то отвечу тогда словами Акара: "<удалено> ты ноешь?"
Комментарий модератора Dus: Не всё и не всегда стоит повторять.
Даже за Президентом Лиги.
С уважением.
barsenal
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение klopp 13 окт 2016, 22:22
barsenal писал(а):Ты серьёзно считаешь, что Акар создал эту игру со всеми ее прибамбасами вроде коллизий и стилей - специально, чтобы сейчас все изменить при виде матча, где сильная команда заслуженно побеждает?

Если очень нужно поплакаться о коллизиях, хотя бы потрудись сначала найти матч, где коллизия действительно что-то изменила. Это - не тот пример.

Ну вот например - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12232&match_id=209826

ПС....преза Дании с его "плинтусными" выражениями не поддерживаю. Хочется верить, что у нас тут нормальные люди, которые в споре не будут опускаться до уровня тех кто пишет всякую хрень на заборах.
ElZabivallid отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
klopp
Мастер
 
Сообщений: 1209
Благодарностей: 369
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 15:47
Откуда: Київ, Украина
Рейтинг: 485
 
Удинезе (Удине, Италия)
Пуайкура (Ароранги, О-ва Кука)
Кайман Атлетик (Джорджтаун, Каймановы о-ва)
Яракуанос (Сан Фелипе, Венесуэла)
Дрэгонс (Киншаса, ДР Конго)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение barsenal 13 окт 2016, 22:39
klopp писал(а):Ну вот например - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12232&match_id=209826
Это матч прошлого сезона, где гости еще получили бонус +45% за коллизию. В этом сезоне таких коллизий вроде больше нет.

Кроме того, не знаю, как считается штраф за отдых - но скорее всего его влияние на игру оказалось меньше, чем влияние красной карточки у звезды хозяев. На концовку, где решаются матчи - так точно. Еще стоит отметить и сыгранность 10% у гостей, и капитана с Ка4 - это еще дополнительные +18-20% прибавки гостям. И неполный дом. бонус у хозяев - это еще несколько недобранных процентов.

Если бы матч игрался в этом сезоне, и без удаления у хозяев - скорее всего они бы и победили, несмотря на проигрыш коллизии, и отставание по сыгранности и капитанскому бонусу.
Последний раз редактировалось barsenal 13 окт 2016, 22:45, всего редактировалось 1 раз.
barsenal
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение ElZabivallid 13 окт 2016, 22:45
Сколько можно повторять, что коллизия на уровне первых дивизионов и мирокубков - очень даже существенный фактор? Если таких матчей лично не замечаете, то это не значит, что их нет, и даже не значит, что их мало. Легко рассуждать, что коллизия ничего не решает, если коллизия выиграна в матче, где победившая команда была и так сильнее (или наоборот), или когда одна команда сливает, но решает компенсировать это бонусом в рейтинг менеджеров, но во всоле все же более чем хватает матчей, когда исход игры определился угаданной коллизией, а не именно силой команды. Если честно, в уровне нижних дивизионов мне на коллизии в целом наплевать, там очень мало матчей, которые действительно очень важны. Несколько (или больше) очков туда-сюда, - это несущественно. Но на уровне, когда исход матча действительно крайне значим, когда менеджеры выжимают из состава лишние проценты прибавки, коллизийная рулетка всё это перешибает. В первую очередь это, конечно, мирокубки и национальные кубки, во вторую - высококонкурентные чемпионаты (не везде такие есть) Вот и выбирай после этого - делать состав максимально сильнее или словить на коллизию или, наоборот, убегать от неё, никакого отношения к менеджерской работе это не имеет.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение barsenal 13 окт 2016, 22:50
ElZabivallid писал(а):Вот и выбирай после этого - делать состав максимально сильнее или словить на коллизию или, наоборот, убегать от неё, никакого отношения к менеджерской работе это не имеет.

Как раз на этот вопрос я только что отвечал в другой теме: viewtopic.php?f=1&t=185853&p=5578214#p5578214
barsenal писал(а):Нет ни одной однозначно выигрышной стратегии. На мой взгляд, ВСЕГДА бросать кубик, так же как и ВСЕГДА играть первым стилем - одинаково ошибочно. А вот суметь найти правильный баланс - это одна из главных задач тренера: как максимизировать свою силу по турниру, оставаясь непредсказуемым для соперников.

Вам хочется простого решения проблемы - сделать бонус коллизии несущественным, чтобы можно было смело играть всегда первым стилем. Насколько я понимаю видение АиА - им этого не хочется, иначе это давным-давно было бы реализовано.
barsenal
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение ElZabivallid 13 окт 2016, 23:22
barsenal писал(а):Вам хочется простого решения проблемы - сделать бонус коллизии несущественным, чтобы можно было смело играть всегда первым стилем. Насколько я понимаю видение АиА - им этого не хочется, иначе это давным-давно было бы реализовано.
Вообще-то стоит уточнить,что один стиль мало кто качает, чаще все же два, а то и все три. Так что конкретного именно первого стиля чаще у команд нет, другое дело, что подбор игроков по линиям предполагает некий стиль более эффективным, чем другие. Я против того, что некая команда сознательно играет вообще не своим стилем только потому, что коллизия это компенсирует с лихвой. А так, менеджер выбирает из своих стилей наиболее подходящую под матч, исходя из противника и своих возможностей, а если при этом сможет выиграть коллизию, то это будет дополнительный бонус, а не КНБ.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения