Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3338
Благодарностей: 532
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 646
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 25 янв 2018, 13:18
Вован2 писал(а):А тут есть комментарии?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=15371
Смотрите в шапке темы под спойлером п.2.
Советую не увлекаться тактикой "все в атаку".
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3338
Благодарностей: 532
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 646
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Вован2 25 янв 2018, 13:35
Karwar писал(а):
Вован2 писал(а):А тут есть комментарии?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=15371
Смотрите в шапке темы под спойлером п.2.
Советую не увлекаться тактикой "все в атаку".

{wall} Смотрите в шапке темы под спойлером п.6. {wall}
Вы и в защите советуете не сидеть. У Вас на каждый косяк "Генератора" пункт есть !!!
Я уже не раз обращал внимание на то что "Гена" излишне благосклонен к командам играющим Нормальной тактикой. Я понимаю что лига таким образом поддерживает "свободные" команды. Просто когда про это узнает широкая общественность, стилевая игра может стать менее популярна. :hello: {norm}
Osmanoff отметил этот пост как понравившийся.
Вован2
Новичок
 
Сообщений: 41
Благодарностей: 13
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 16:22
Рейтинг: 580
 
Рутс (Монровия, Либерия)
Вестландия (Налдвейк, Голландия)
МХИ Нагасаки (Кагосима, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 25 янв 2018, 14:06
Вован2 писал(а):Я уже не раз обращал внимание на то что "Гена" излишне благосклонен к командам играющим Нормальной тактикой. Я понимаю что лига таким образом поддерживает "свободные" команды. Просто когда про это узнает широкая общественность, стилевая игра может стать менее популярна. :hello: {norm}
Я бы не сказал, тут наверно от везения зависит. У меня в матчах нормой просто ужасные результаты получаются
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Hugo
Мастер
 
Сообщений: 1912
Благодарностей: 241
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 22:19
Рейтинг: 550
 
Титикавека (Титикавека, О-ва Кука)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dinamo-tbilisi 30 янв 2018, 12:52
Думаю, что я не плохо знаю основы этой игры, но могу понять исход этого матча: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=24820 {unknown}

Если кто-нибудь обийснит, почему я не смог выиграть в этом матче буду благодарен. :hello:
Аватара пользователя
dinamo-tbilisi
Президент ФФ Ганы
 
Сообщений: 885
Благодарностей: 67
Зарегистрирован: 30 сен 2015, 10:44
Рейтинг: 538
 
Динамо (Тбилиси, Грузия)
Трасандино (Лос Андес, Чили)
Темпл Старс (Загото, Гана)
РМК Мастер Хаммер (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
Метро Галлери (Коулун, Гонконг)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 30 янв 2018, 12:54
ПАТАМУ ШТА )

самый лучший ответ в этом топике)
    Желтая карточка была показана за этот пост 30 янв 2018, 13:20 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
  • 2.5.15. Запрещены подколы в адрес новичков и других персонажей Лиги, которые могут быть неправильно поняты.
Изображение
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 9338
Благодарностей: 749
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 22:50
Откуда: Минск
Рейтинг: 515
 
Спутник (Речица, Беларусь)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Ганди Спорт (Нади, Фиджи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 30 янв 2018, 13:43
dinamo-tbilisi писал(а):Думаю, что я не плохо знаю основы этой игры, но могу понять исход этого матча: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=24820 {unknown}

Если кто-нибудь обийснит, почему я не смог выиграть в этом матче буду благодарен. :hello:
Все же суперзащита и сильный вратарь у гостей сразу бросаются в глаза, с этими факторами такие результаты не редкость. Как это преодолевать - кто-то знает?
штрафной отметил этот пост как понравившийся.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 5616
Благодарностей: 412
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 552
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WOLF DIABLO 30 янв 2018, 14:23
dinamo-tbilisi писал(а):Думаю, что я не плохо знаю основы этой игры, но могу понять исход этого матча: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=24820 {unknown}

Если кто-нибудь обийснит, почему я не смог выиграть в этом матче буду благодарен. :hello:
скажи спасибо что не было коллизи, а то и проиграть легко мог бы...
штрафной отметил этот пост как понравившийся.
инфа для новичков и опытных менеджеров - никогда не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках с потрясающей регулярностью
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 8779
Благодарностей: 676
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 12:11
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 581
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Шига (Морияма, Япония)
Кредит (Вьейлль-Кейс, Доминика)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 30 янв 2018, 16:27
dinamo-tbilisi писал(а):Думаю, что я не плохо знаю основы этой игры, но могу понять исход этого матча: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=24820 {unknown}

Если кто-нибудь обийснит, почему я не смог выиграть в этом матче буду благодарен. :hello:
Я так думаю, что если этот матч сгенерить раз 100, то не меньше чем в 75% матчей будет победа хозяев.
И я хорошо понимаю, что мое мнение это на уровне веры. Как оно на самом деле знать может Акар.
штрафной отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3338
Благодарностей: 532
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 646
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 30 янв 2018, 17:39
Karwar писал(а):
dinamo-tbilisi писал(а):Думаю, что я не плохо знаю основы этой игры, но могу понять исход этого матча: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=24820 {unknown}
Если кто-нибудь объяснит, почему я не смог выиграть в этом матче буду благодарен. :hello:
Я так думаю, что если этот матч сгенерить раз 100, то не меньше чем в 75% матчей будет победа хозяев.
И я хорошо понимаю, что мое мнение это на уровне веры. Как оно на самом деле знать может Акар.
давно заметил (и таких матчей уйма), когда при явном преимуществе моей "полоски силы" над "полоской" соперника, но по стоимости игроков соперник явно превосходил меня (как в данном случае), то выиграть было достаточно трудно. В редких случаях (если соперник явно накосячит). удаётся добиться нужного результата. Если при равных полосках, с равным по стоимости игроков соперником, пытаюсь ещё и победить (за счёт доп/мер), то с "толстым кошельком" рад и ничье. Обобщая, если я вижу такие строчки в комментах:
Стоимость команд 554 млн. 45% против 683 млн. 55%
Прогноз на матч 1774 45% против 2200 55%
то не сильно уже удивляюсь решению Гены. Моё мнение сегодня - толщина кошелька и пункт "Прогноз на матч" влияют на решение генератора. Есть, правда, ещё вариант, если ЛС всех игроков одинаков, то и монолит защиты не прошибаем (?).
В данном же примере соперник не накосячил, тупо поставил "суперзащ", но состав-то его без спецух (!) и явно слабый, и с дырами в формации. Тактика суперзащитная сегодня очень эффективная; причём, считаю, это правильно, соревновательная-то составляющая в матчах ВСОЛ резко обострилась, постоянно этим пользуюсь. Сегодня одной большой полоски силы уже недостаточно, чтобы взломать оборону. Что делать?
Пробовать другие варианты, а не только "дёргать Гену"... Эта тактика явно изжила себя, пора это понять и искать другие решения. Лет так четыре, календарных, тому назад, как прекратил "дёргать" генератор... И ничего, прекрасно катит.
Но в данном матче, действительно ничья - удивительный результат и говорит в пользу моей версии, что Гена оглядывается и оценивает кошельки владельцев клубов.
:hello:
В коллекцию борьбы с кошельками http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=35490
Последний раз редактировалось Petrwit 31 янв 2018, 22:57, всего редактировалось 2 раз(а).
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Petrwit
Мастер
 
Сообщений: 1651
Благодарностей: 197
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 571
 
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Той Сан Чхи Ао (Макао, Макао)
Клото (Ломе, Того)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение спок 30 янв 2018, 23:35
спок
Опытный менеджер
 
Сообщений: 473
Благодарностей: 53
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 21:27
Рейтинг: 595
 
Замора (Баринас, Венесуэла)
Джапан Эктюэльс (Махаджанга, Мадагаскар)
Лао Тойота (Вьентьян, Лаос)
Эстрельяс (Пунта Горда, Белиз)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 31 янв 2018, 10:37
Комментарий модератора Karwar: Hugo, это 4-й матч в списке спока (см. пост выше)
Аватара пользователя
Hugo
Мастер
 
Сообщений: 1912
Благодарностей: 241
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 22:19
Рейтинг: 550
 
Титикавека (Титикавека, О-ва Кука)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garinchi 31 янв 2018, 22:32
Когда же с таким преимуществом да ещё и при атакующем сопернике можно будет забить больше 3х мячей?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=36674
Garinchi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 31 янв 2018, 22:36
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=38074
да не бомбит у меня!
как это объяснить? увлёкся "все в атаку"? а соперник не увлёкся автососом?
Аватара пользователя
Hugo
Мастер
 
Сообщений: 1912
Благодарностей: 241
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 22:19
Рейтинг: 550
 
Титикавека (Титикавека, О-ва Кука)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Brown 31 янв 2018, 23:01
Люди с ума сходят ради выигрыша коллизии {stars} http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=36690 Играл бы своим спартаком не фиг делать обыграл бы меня.А так четко я на отдыхе отскочил :grin:
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Brown
Опытный менеджер
 
Сообщений: 309
Благодарностей: 27
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 03:01
Рейтинг: 603
 
АмаЗулу (Дурбан, ЮАР)
Цзянсу Сунин (Нанкин, Китай)
Рапидо де Боусас (Таррега, Испания)
Манта (Манта, Эквадор)
Альтамира (Сона, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение спок 31 янв 2018, 23:16
Brown писал(а):Люди с ума сходят ради выигрыша коллизии {stars} http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=36690 Играл бы своим спартаком не фиг делать обыграл бы меня.А так четко я на отдыхе отскочил :grin:
Теперь это модно. {negative}
спок
Опытный менеджер
 
Сообщений: 473
Благодарностей: 53
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 21:27
Рейтинг: 595
 
Замора (Баринас, Венесуэла)
Джапан Эктюэльс (Махаджанга, Мадагаскар)
Лао Тойота (Вьентьян, Лаос)
Эстрельяс (Пунта Горда, Белиз)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: автодром и гости: 11