Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3466
Благодарностей: 599
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 625
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Чапай 31 июл 2018, 15:55
Ty3uK писал(а):Нет.
Вратарь делает этот матч возможным.

Чем это , интересно?
Чапай
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 31 июл 2018, 16:37
Чапай писал(а):
Ty3uK писал(а):Нет.
Вратарь делает этот матч возможным.

Чем это , интересно?

Силой 181 и спецухами.
В современных реалиях - вратарь реально полкоманды, и сильный вратарь в сочетании с суперзащитой еще не такие матчи может вытащить.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1320
Благодарностей: 532
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 545
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Чапай 31 июл 2018, 17:10
Ty3uK писал(а):
Чапай писал(а):
Ty3uK писал(а):Нет.
Вратарь делает этот матч возможным.

Чем это , интересно?

Силой 181 и спецухами.
В современных реалиях - вратарь реально полкоманды, и сильный вратарь в сочетании с суперзащитой еще не такие матчи может вытащить.

Т.е. нападающий с силой 237 и У4 в придачу, что дает при ударах силу 293, так, погулять на поле вышел :D :D :D
Во ВСОЛовских реалиях перекос в сторону вратарей уже давно сидит, и убирать его пока никто не собирается.

Вот например - Кубок межсезонья: статистика D37.
Обратите внимание на позиции игроков - лучших по средней оценке за игру :grin: :grin: :grin:
https://www.virtualsoccer.ru/cupm_stat. ... =46&div=37
leksar1 отметил этот пост как понравившийся.
Чапай
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 31 июл 2018, 17:33
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=52317
Похоже, что второй вратарь-дырка падает в обморок от единственного удара. И таких матчей предостаточно, чтобы убедиться, что сила дублера должна быть не меньше 100, разумеется с соответствующим комплектом спецух.
Последний раз редактировалось миха 31 июл 2018, 18:33, всего редактировалось 1 раз.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10193
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 13:25
Рейтинг: 523
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Штеховице (Грушованы над Евишовкоу, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Чапай 31 июл 2018, 17:56
миха писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14856&match_id=52317
Похоже, что второй вратарь-дырка падает в обморок от единственного удара. И таких матчей предостаточно, чтобы уделиться, что сила дублера должна быть не меньше 100, разумеется с соответствующим комплектом спецух.
Ну тут бьющий был настоящим монстром, в отличие от вратаря!
Зато вратарь, пропустивший гол от единственного удара в створ, признан лучшим игроком у проигравшей команды :D
Чапай
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 31 июл 2018, 22:44
Чапай писал(а):
миха писал(а): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=52317
Похоже, что второй вратарь-дырка падает в обморок от единственного удара. И таких матчей предостаточно, чтобы уделиться, что сила дублера должна быть не меньше 100, разумеется с соответствующим комплектом спецух.
Ну тут бьющий был настоящим монстром, в отличие от вратаря!
Зато вратарь, пропустивший гол от единственного удара в створ, признан лучшим игроком у проигравшей команды :D
Ну тут у соперников то монстр имелся не настоящий, а просто сверхъестественный. Так что тут дело как раз не в монстрах, а в карликах.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10193
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 13:25
Рейтинг: 523
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Штеховице (Грушованы над Евишовкоу, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Parker 02 авг 2018, 11:08
Как вам такой матч? Соперник имеет превосходство 128% по силе перед матчем. устраивающий результат -ничья/победа. Ставим защиту, выигрываем коллизию, вид защиты и все равно 0:1. Оцените https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=55554
Parker
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 02 авг 2018, 12:26
Parker писал(а):Как вам такой матч? Соперник имеет превосходство 128% по силе перед матчем. устраивающий результат -ничья/победа. Ставим защиту, выигрываем коллизию, вид защиты и все равно 0:1. Оцените https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=55554
Гол с пенальти.
А если его не учитывать, то гости были очень близки к голу. А хозяева даже не мечтали о забитом голе с игры.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
Armageddon
Модератор молодежи
 
Сообщений: 764
Благодарностей: 1141
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 08:23
Откуда: Киев
Рейтинг: 634
 
ПСВ (Эйндховен, Нидерланды)
Фри Стар (Лалитпур, Непал)
Болл Старз (Верджин Горда, Британские Виргинские о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 07 авг 2018, 08:44
    Желтая карточка была показана за этот пост 07 авг 2018, 09:29 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.6. Запрещены сообщения, содержащие бессмысленнyю или малосодеpжательнyю инфоpмацию или состоящие из одних смайликов (флуд).
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Комментарий модератора Karwar: Читаем шапку темы, пишем пояснения по матчу.
Аватара пользователя
Hugo
Мастер
 
Сообщений: 1958
Благодарностей: 243
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 22:19
Рейтинг: 557
 
Атлетико (Оттава, Канада)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 07 авг 2018, 09:30
Hugo писал(а):Что за бред? http://vsol.ws/viewmatch.php?day=14896&match_id=71013
Играть со слабым вратарем-дублером - это подвергать себя опасности проиграть от единственного удара. Таких примеров - масса.
См. на 5 постов вверх.
Adventus отметил этот пост как понравившийся.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10193
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 13:25
Рейтинг: 523
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Штеховице (Грушованы над Евишовкоу, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zidane_5 08 авг 2018, 05:11
Parker писал(а):Как вам такой матч? Соперник имеет превосходство 128% по силе перед матчем. устраивающий результат -ничья/победа. Ставим защиту, выигрываем коллизию, вид защиты и все равно 0:1. Оцените https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=55554
По всем параметрам гости превосходили хозяев, забили те, кто атаковал в концовке. Но результат действительно не справедливый.

У меня в этом сезоне вот такая игра была - http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=46016 понятно, что вратарь слабый был, но как гости в суперзащите просидя весь матч, забивают 2 гола...
Аватара пользователя
zidane_5
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 296
Благодарностей: 18
Зарегистрирован: 19 мар 2018, 14:07
Откуда: Кривой Рог, Украина
Рейтинг: 519
 
Асколи (Асколи Пичено, Италия)
Конкорд (Кабул, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение CatWolf976 08 авг 2018, 05:31
zidane_5 писал(а):
Parker писал(а):Как вам такой матч? Соперник имеет превосходство 128% по силе перед матчем. устраивающий результат -ничья/победа. Ставим защиту, выигрываем коллизию, вид защиты и все равно 0:1. Оцените https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=55554
По всем параметрам гости превосходили хозяев, забили те, кто атаковал в концовке. Но результат действительно не справедливый.

У меня в этом сезоне вот такая игра была - http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=46016 понятно, что вратарь слабый был, но как гости в суперзащите просидя весь матч, забивают 2 гола...

В случае Конкорда все решил для проигрыша вратарь, да и защита не сильно бронебойная. Ты два раза сбегал все в атаку, вот и получил две банки от нападения с тремя У4 , а признание вратаря лучшим игроком команды, это уже косяк генератора, о котором говорили давно, в товарняках проигравшие вратари тоже часто становятся лучшими.
CatWolf976
Опытный менеджер
 
Сообщений: 370
Благодарностей: 164
Зарегистрирован: 13 авг 2016, 21:15
Рейтинг: 635
 
Олимпик (Брисбан, Австралия)
Ховерсал Тюрнин Юнайтед (Ховерсал Тюрнин, Барбадос)
Муунгано (Букаву, ДР Конго)
Линдоме (Линдоме, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 08 авг 2018, 08:46
zidane_5 писал(а):
Parker писал(а):Как вам такой матч? Соперник имеет превосходство 128% по силе перед матчем. устраивающий результат -ничья/победа. Ставим защиту, выигрываем коллизию, вид защиты и все равно 0:1. Оцените https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=55554
По всем параметрам гости превосходили хозяев, забили те, кто атаковал в концовке. Но результат действительно не справедливый.

У меня в этом сезоне вот такая игра была - http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=46016 понятно, что вратарь слабый был, но как гости в суперзащите просидя весь матч, забивают 2 гола...


http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=74522

сам удивляюсь, но если работает суперзащита, почему не использовать. Понятно, что когда сильней, играть так по крайне мере глуповато, но когда +- равные матчи выходят, то от защиты смотрю реально как-то выгодней играть {crazy}
Изображение
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 10611
Благодарностей: 863
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 22:50
Откуда: Минск
Рейтинг: 525
 
Экспресс (Кампала, Уганда)
Энергетик-БГАТУ (Минск, Беларусь)
Ганди Спорт (Нади, Фиджи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 08 авг 2018, 10:15
balobin писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=74522

сам удивляюсь, но если работает суперзащита, почему не использовать. Понятно, что когда сильней, играть так по крайне мере глуповато, но когда +- равные матчи выходят, то от защиты смотрю реально как-то выгодней играть {crazy}
ИМХО: в Вашем примере логичнее было бы спрашивать как это такой слабый вратарь смог отбить 3 удара в створ ворот?
Обратите внимание, все игроки команды гостей, которые нанесли удары в створ ворот, они по РС более чем в 3 раза сильнее вратаря.

Мне интересно другое: есть ли сейчас матчи, когда гол забивается с первого же удара в створ ворот команды?
В реале бывает не часто, но и не так уж редко, когда гол забивается в первой же атаке на ворота соперника.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3466
Благодарностей: 599
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 625
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 08 авг 2018, 11:21
впадлу копаться, если увижу в своих командах, обязательно отпишусь.

Мой пример просто показывает, что суперзащита атакует вполне нормально, именно по кол-ву моментов :hello:
Изображение
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 10611
Благодарностей: 863
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 22:50
Откуда: Минск
Рейтинг: 525
 
Экспресс (Кампала, Уганда)
Энергетик-БГАТУ (Минск, Беларусь)
Ганди Спорт (Нади, Фиджи)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8