Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3353
Благодарностей: 539
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 600
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение FFC 17 авг 2019, 10:35
Ty3uK писал(а):
Золото писал(а):Всем привет. Есть такой игрок - https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1669866
5 августа-получил травму на пять матчей
5 августа экстренно вылечил травму
12 августа- получил травму на три матча
14 августа экстренно вылечил травму
16 августа получил травму на восемь матчей
Вопрос, сколько можно издеваться на игроком? может вообще стоит отменить экстренное лечение?

А вы после лечения на значок "пластыря" не наводили?
После экстренного лечения игрок травматичен, и его выход на поле сопряжен с риском повторной травмы.
Согласен с тем, что он после лечения травматчен, но не каждую же неделю, такого нет даже в реальном футболе.
Принимайте победу со смирением, а проигрыш - с достоинством.( А. Фергюсон)
Аватара пользователя
FFC
Профи
 
Сообщений: 518
Благодарностей: 132
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:00
Откуда: Лондон
Рейтинг: 510
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 17 авг 2019, 13:40
Золото писал(а):
А вы после лечения на значок "пластыря" не наводили?
После экстренного лечения игрок травматичен, и его выход на поле сопряжен с риском повторной травмы.
Согласен с тем, что он после лечения травматчен, но не каждую же неделю, такого нет даже в реальном футболе.[/quote]

Возможно, у него и так травматичность высока, а в сочетании с пластырем превращается в адскую смесь.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Президент ФФ Мексики
 
Сообщений: 1190
Благодарностей: 447
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 540
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 26 авг 2019, 22:25
Мне нужна была ничья и я её получил, но вопрос в другом. Залепуха формации стиля игры "спартаковски" и плевать на Правила в этом матче. Интересно, зачем вообще в Правилах насочиняли рекомендованных формации, если они ровным счётом ничего НЕ значат, лепить можно всё что угодно, и так сойдёт)))
Аватара пользователя
Petrwit
Мастер
 
Сообщений: 1658
Благодарностей: 200
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 550
 
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Той Сан Чхи Ао (Макао, Макао)
Клото (Ломе, Того)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 26 авг 2019, 22:37
Petrwit писал(а):Мне нужна была ничья и я её получил, но вопрос в другом. Залепуха формации стиля игры "спартаковски" и плевать на Правила в этом матче. Интересно, зачем вообще в Правилах насочиняли рекомендованных формации, если они ровным счётом ничего НЕ значат, лепить можно всё что угодно, и так сойдёт)))
Тут выводы делать рано. Обе команды в защите отсиделись.
Karwar отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 5891
Благодарностей: 402
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 599
 
ФФ Мальмё (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vetal37 26 авг 2019, 23:51
Petrwit писал(а):если они ровным счётом ничего НЕ значат, лепить можно всё что угодно, и так сойдёт)))
Да неужели до него дошло {yahoo}
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
She’s at the edge of the world
She’s there standing alone
She’s the loneliest girl
And now she finally feels like she’s coming home
Аватара пользователя
vetal37
Президент ФФ Голландии
 
Сообщений: 31830
Благодарностей: 2521
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 20:48
Откуда: Brunei
Рейтинг: 522
 
АДО Ден Хааг (Гаага, Голландия)
Рок Стар (Тороро, Уганда)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Феррувиария ди Эспортис (Сан-Пауло, Бразилия)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oleguh 27 авг 2019, 00:03
vetal37 писал(а):
Petrwit писал(а):если они ровным счётом ничего НЕ значат, лепить можно всё что угодно, и так сойдёт)))
Да неужели до него дошло {yahoo}
ну за 8 лет дошло только до этого места, а во всоле столько интересного ещё
oleguh
Президент ФФ Литвы
 
Сообщений: 225
Благодарностей: 20
Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 14:27
Рейтинг: 604
 
Уракан Бусео (Монтевидео, Уругвай)
ФК Алитис (Алитус, Литва)
Амидаус Профешеналс (Тема, Гана)
Б.А.Б.К.О. (Манама, Бахрейн)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 27 авг 2019, 00:33
Petrwit писал(а):Мне нужна была ничья и я её получил, но вопрос в другом. Залепуха формации стиля игры "спартаковски" и плевать на Правила в этом матче. Интересно, зачем вообще в Правилах насочиняли рекомендованных формации, если они ровным счётом ничего НЕ значат, лепить можно всё что угодно, и так сойдёт)))

Рекомендованные формации значат ровным счетом то, что они значат - бонусные прибавки от позиций к силе игрока.
Достаточно скромные.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Президент ФФ Мексики
 
Сообщений: 1190
Благодарностей: 447
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 540
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 27 авг 2019, 09:44
Согласен с оценкой матча, которую дал Юфан.
ИМХО: Если обе команды играют весь матч суперзащитой и в командах относительно хорошие вратари, то наиболее вероятный исход матча это нулевая ничья.
Влияние других факторов на игру (расстановка игроков, стиль игры) будут малозначительны.
Интересно, какой был бы результат матча Petrwit, если бы хозяева решили атаковать (пусть даже в защитной расстановке игроков, что у них была).
А так действительно проблем у гостей в обороне не было из-за отсутствия массированных атак на их ворота.
аквитанец отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3353
Благодарностей: 539
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 600
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 29 авг 2019, 06:04
 оффтопик
vetal37 писал(а):
Petrwit писал(а):если они ровным счётом ничего НЕ значат, лепить можно всё что угодно, и так сойдёт)))
Да неужели до него дошло {yahoo}
Да, нет, смотрю как раз наоборот, не первый раз поднимаю этот вопрос, но никак «никому не доходит», что футбольный абсурд создаёт такая расстановка на поле игроков. Тут либо из названия «футбольный симулятор» надо слово «симулятор» изымать, либо Правила корректировать под более реальный футбол с тем, чтобы формации были похожи на футбольные)))) Иначе последних клиентов мы во ВСОЛ растеряем таким «калькулятором», а не симулятором.)))
:hello:

Далее «Karwar» можете переместить эту идею в соответствующий раздел форума, но я бы предложил следующее.

К рекомендованным Правилами формациям под тот или иной стиль игры Гене прописать немного дополнительного софта. Конкретно, обязаловку сразу наказывать тренера голом, за каждую отсутствующую РЕКОМЕНДОВАННУЮ «ключевую зелёную» позицию. Вот тогда-то точно начнётся что-то похожее на реальный футбол в Лиге. Пусть тогда попробует лепить «залепухи» тренер, если в составе НЕТ должных игроков под «зелёные позиции»

Так, скажем, в рассматриваемом примере матча в стиле игры «спартаковский» обязаловка «зелёных» позиций АМ DM и DM. Мы же видим, что мой соперник не поставил ОБОИХ опорников DM. Тогда Гена с первых миллисекунд генерации тут же лепит счёт 2:0 в мою пользу... Ну, а далее пусть Гена считает как обычно... и добавит к уже имеющемуся счёту то, что там тренеры наиграют.

А так абсурд, коллеги, абсурд получается. И в обратном вы меня НЕ переубедите!
    Желтая карточка была показана за этот пост 29 авг 2019, 09:02 модератором Karwar по причине:
  • 1.3.3. Модераторам форума нужно писать личные сообщения, а не писать их прямо в теме про совершенно другие вещи.
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Аватара пользователя
Petrwit
Мастер
 
Сообщений: 1658
Благодарностей: 200
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 550
 
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Той Сан Чхи Ао (Макао, Макао)
Клото (Ломе, Того)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Divine 29 авг 2019, 06:52
*удалено модератором*
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки за оффтоп и личные разборки.
Divine
Знаток
 
Сообщений: 2157
Благодарностей: 529
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 575
 
Зволле (Зволле, Голландия)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Нуэва Клиза (Кочабамба, Боливия)
Риган Милстейн (Лате, Тонга)
Крамптон (Уотерфорд, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 29 авг 2019, 07:44
 оффтоп (ответ Petrwit)
Petrwit писал(а):
vetal37 писал(а):
Petrwit писал(а):если они ровным счётом ничего НЕ значат, лепить можно всё что угодно, и так сойдёт)))
Да неужели до него дошло {yahoo}
Да, нет, смотрю как раз наоборот, не первый раз поднимаю этот вопрос, но никак «никому не доходит», что футбольный абсурд создаёт такая расстановка на поле игроков. Тут либо из названия «футбольный симулятор» надо слово «симулятор» изымать, либо Правила корректировать под более реальный футбол с тем, чтобы формации были похожи на футбольные)))) Иначе последних клиентов мы во ВСОЛ растеряем таким «калькулятором», а не симулятором
ВСОЛ никогда и не был футбольным симулятором. ВСОЛ - это виртуальный футбольный менеджер. Возможно, ещё через 8 лет до вас, Петр, и это дойдёт.

Petrwit писал(а):Так, скажем, в рассматриваемом примере матча в стиле игры «спартаковский» обязаловка «зелёных» позиций АМ DM и DM. Мы же видим, что мой соперник не поставил ОБОИХ опорников DM. Тогда Гена с первых миллисекунд генерации тут же лепит счёт 2:0 в мою пользу... Ну, а далее пусть Гена считает как обычно... и добавит к уже имеющемуся счёту то, что там тренеры наиграют.
Так тут у вас же при британи, нет ни двух вингеров RW/LW, ни двух крайних форвардов RF/LF, зачем-то поставлен красный опорник DM. По вашей логике тут сразу 5 залепух. Так что гена должен был сразу нарисовать счёт 2:5 в пользу соперника, и дальше смотреть, что вы там ещё наиграете.

А вообще это получится уже не футбол, а фигурное катание, или прыжки с трамплина - там тоже к длине прыжка добавляется оценка за артистичность, или "отсутсвие залепух".
imchik отметил этот пост как понравившийся.
Свободные команды США Изображение
Бесплатные | VIP | Кандидаты в свободные
Аватара пользователя
barsenal
Знаток
 
Сообщений: 2266
Благодарностей: 960
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 02:19
Рейтинг: 566
 
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Стэнфорд Кардинал (Стэнфорд, США)
Броск (Багдад, Ирак)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 29 авг 2019, 08:57
 оффтоп
Petrwit писал(а):К рекомендованным Правилами формациям под тот или иной стиль игры Гене прописать немного дополнительного софта. Конкретно, обязаловку сразу наказывать тренера голом, за каждую отсутствующую РЕКОМЕНДОВАННУЮ «ключевую зелёную» позицию. Вот тогда-то точно начнётся что-то похожее на реальный футбол в Лиге. Пусть тогда попробует лепить «залепухи» тренер, если в составе НЕТ должных игроков под «зелёные позиции»

Так, скажем, в рассматриваемом примере матча в стиле игры «спартаковский» обязаловка «зелёных» позиций АМ DM и DM. Мы же видим, что мой соперник не поставил ОБОИХ опорников DM. Тогда Гена с первых миллисекунд генерации тут же лепит счёт 2:0 в мою пользу... Ну, а далее пусть Гена считает как обычно... и добавит к уже имеющемуся счёту то, что там тренеры наиграют.

А так абсурд, коллеги, абсурд получается. И в обратном вы меня НЕ переубедите!
Идея разумная.
Можно принудительно при выборе стиля в форме отправки состава жёстко забивать зеленые позиции. Иначе просто не получится играть британь без флангов, а титикаку без центра. Это уже другие стили будут.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1776
Благодарностей: 48
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 08:59
Рейтинг: 534
 
Сан-Пауло (Сан-Пауло, Бразилия)
Реал (Колима, Мексика)
Коломбе Спортив (Джа и Лобо, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 30 авг 2019, 22:32
Да уберите вы подобный бред с Лиги!!!!!!!!!!! {abuse} {abuse} {abuse} {abuse} {abuse} {abuse} {abuse}
Реально достали со своей угадайкой! Открутите эту ерунду в процентах. Совсем уже крыша едет? Соперник даже не готовился
ЗАЧЕМ ЛИГЕ ТАКИЕ ИГРЫ?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=129388
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Знаток
 
Сообщений: 2751
Благодарностей: 393
Зарегистрирован: 28 май 2016, 02:00
Рейтинг: 559
 
Шемаха (Шемаха, Азербайджан)
Маринс (Клаенг, Таиланд)
Форс (Банги, ЦАР)
Пилахуин Тио (Отавало, Эквадор)
Рура (Рура, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Аллистер 30 авг 2019, 23:47
ты тоже не готовился, иначе бы поставил норму без отдыха
an112 отметил этот пост как понравившийся.
Изображение Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ Изображение
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Барбадоса
 
Сообщений: 15590
Благодарностей: 938
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 17:52
Откуда: Первомайск-на-Буге
Рейтинг: 548
 
Гетеборг (Гетеборг, Швеция)
Алюминер де Кимба (Фриа, Гвинея)
Марсо (Фернандо де ла Мора, Парагвай)
Чайяпхум Юнайтед (Чайяпхум, Таиланд)
Оксли (Бриджтаун, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 31 авг 2019, 08:53
Аллистер писал(а):ты тоже не готовился, иначе бы поставил норму без отдыха
Норму я уже в прошлом сезоне с ним поставил https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=124179
Такой же бред

Добавлено спустя 11 часов 53 минуты 2 секунды:
Karwar писал(а):Комментарий модератора Karwar: Предупреждение за оффтоп.
Читаем шапку, прежде чем тут выкладывать матчи.
Ридик, эта тема это не твой блог и не нужно тут выкладывать матчи, результат которых лично тебе не нравится.
Это тема для нелогичных матчей.
Я выложил матч с нелогичным результатом
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение за оффтоп.
Читаем шапку, прежде чем тут выкладывать матчи.
Ридик, эта тема это не твой блог и не нужно тут выкладывать матчи, результат которых лично тебе не нравится.
Это тема для нелогичных матчей.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Знаток
 
Сообщений: 2751
Благодарностей: 393
Зарегистрирован: 28 май 2016, 02:00
Рейтинг: 559
 
Шемаха (Шемаха, Азербайджан)
Маринс (Клаенг, Таиланд)
Форс (Банги, ЦАР)
Пилахуин Тио (Отавало, Эквадор)
Рура (Рура, Гвиана)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5